James Wan es el elegido para dirigir ‘Aquaman’


Según informa Variety, James Wan es finalmente el elegido para dirigir la adaptación cinematográfica de Aquaman, con Jason Momoa como el superhéroe acuático. Sin duda el éxito de Fast & Furious 7 ha sido clave para que Warner cuente con Wan tras las cámaras.

El estreno de la película esta previsto para el 27 de julio de 2018, antes el Wan nos deleitará con al secuela de Expediente Warren y la adaptación de Robotech para Sony Pictures.


Aquaman




Comentarios (107)



      328

Reed
#1

Genial. Gran director para un universo cinematografico que promete. Aun asi la peli de los coches no la he visto porqye esa saga si que se me hace muy cuesta arriba con todo ese rollo cani pero bueno...

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      5237

McPato
#2

Y también ¨Robotech¨.

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      5237

McPato
#3

McPato dijo:
Y también ¨Robotech¨.


Ah, ya lo pone en la noticia también. No lo había visto. Perdón.

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      28806

DE NIRO
#4

creo que sera epico este acuaman

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      19347

neo_korn
#5

que bien por el y por la pelicula

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      934

arielgf88
#6

Es uno de mis directores favoritos en la actualidad, confío en su visión.

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      519

SRI LORD MATTHEW
#7

Es punto es que esta siga el mismo estilo que todas las de este universo, pues he visto el trabajo de Wan y no es nada parecido a ese estilo pero le tengo mucha fe.

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      519

DemolitionM@n
#8

bueno DC ya esta llendo por buen camino.



solo faltan los directores de :

The Flash (2018)

Shazam (2019)

Justice League Part 2 (2019) amenos q esta tambien la dirija zack snyder

Cyborg (2020)

Green Lantern (2020)

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      3119

woeisme
#9

Alguien mas piensa que el director de HP4 debió haber dirigido esta película? lo digo por que me encanto esa escena en el lago, y queda perfecto con el look de Jason Mamona.

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      26490

Carlos Teorético
#10

Prefiero el Aquaman de Entourage.

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      153

german12
#11

muy buen director, veremos como sera su vision de los super heroes

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      6598

superfreddy
#12

una muy buena elección por parte de DC, aumentan mis ganas por ver la película, ah como a crecido nuestro Wan

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      3722

Neasu
#13

Ufa, y yo que quería que James volviera al horror.

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      9

Aserio
#14

Perfecto, realmente perfecto. Justo en la comicidad de Marvel.

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      5056

batsu_Gato
#15

kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.

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      1588

Rodry14
#16

No lo vi en Furious 7 (y sinceramente aunque sea de este director no tengo planes de hacerlo) por otro lado a esta pelicula si le suma algo de interes. Espero que esto no lo aleje demasiado del terror,que siempre viene bien una buena de Wan.

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      1485

Rocket
#17

batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Pues te digo una cosa, fue más por moda contratar a Zack Snyder que a James Wan, porque Wan lo habrá petado con Furious 7, pero antes de eso ha dirigido peliculones como Saw, Insidious o Expediente Warren, en cambio Snyder la única película destacable que ha echo es 300. Y otra cosa, si ahora resulta que recaudar 1320 millones (y los que le quedan) no es partirlo, no entiendo tu concepto de fracaso.

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      1485

-anonimo-
#18

Director de fast and furious 7, la película más recaudadora de lo que va de año colocándose tercera en la lista de las pelis mas taquilleras, creo que esta claro que es una buenísima e lección

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      1485

-anonimo-
#19

Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Pues te digo una cosa, fue más por moda contratar a Zack Snyder que a James Wan, porque Wan lo habrá petado con Furious 7, pero antes de eso ha dirigido peliculones como Saw, Insidious o Expediente Warren, en cambio Snyder la única película destacable que ha echo es 300. Y otra cosa, si ahora resulta que recaudar 1320 millones (y los que le quedan) no es partirlo, no entiendo tu concepto de fracaso.


Ha arrasado, pero obviamente te esperaba muchísimo más, no es un fracaso pero almenos que alcanzara a la primera en taquilla si..

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      2762

Raúl Rubio Peñas
#20

Siendo Jason Mamona el protagonista, lo importante es que Wan sepa meter al actor en vereda y no dejarle improvisar, como hizo el mercenario de Marcus Nispel en el remake de Conan.

Por lo demás, un gran director, mi interés por la película ha crecido.

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      1878

ASH86
#21

Consiguió hacer buena una película de la saga Fast Furious, eso es decir mucho (hasta el momento la única que de verdad me había hecho gracia fue la cinco, y aun así el final me pareció un despropósito).

Hasta ahora por lo que he visto aquí, pocos esperan algo bueno de Aquaman, creo que el fichaje de Wan para la dirección puede dar esperanzas a muchos.

Yo lo que deseo es que Wan, algun dia, dirija una entrega de Star Trek.

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      8925

Prot
#22

DemolitionM@n dijo:
bueno DC ya esta llendo por buen camino.



solo faltan los directores de :

The Flash (2018)

Shazam (2019)

Justice League Part 2 (2019) amenos q esta tambien la dirija zack snyder

Cyborg (2020)

Green Lantern (2020)


De la innecesaria película de Flash están Phil Lord y Chris Miller

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      8925

UPIRI
#23

Da igual el director. Jason Momoa es un pésimo actor, pero malo malo.

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      10019

JoseBallack
#24

Me alegro por James Wan, grandísimo director, para seguramente una buena película, pero con un actor que no pega ni con cola como Aquaman (y eso que me gustá el nuevo diseño).

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      175

LEMONIDAS
#25

Me parece muy bien pero un inciso..Aquaman es rubio y sin barba..

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      175

Bocorde
#26

Lo tiene todo para ser un bodrio:

Un actor malísimo como protagonista.

Un director paquete sobrevalorado que no sabe rodar acción (y no hace más que repetir la misma película de fantasmas una y otra vez)

Un personaje ridículo a más no poder

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      175

Bocorde
#27

-anonimo- dijo:
Director de fast and furious 7, la película más recaudadora de lo que va de año colocándose tercera en la lista de las pelis mas taquilleras, creo que esta claro que es una buenísima e lección


Recaudó mucho por que Paul Walker se murió y se aprovecharon de eso para promocionarla, pero lo único que quedó demostrado con ese bodrio es que James Wan no sabe rodar acción.

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      1878

ASH86
#28

LEMONIDAS dijo:
Me parece muy bien pero un inciso..Aquaman es rubio y sin barba..


Rubio sí, pero muchas veces ha llevado barba.

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      1878

ASH86
#29

Bocorde dijo:
-anonimo- dijo:
Director de fast and furious 7, la película más recaudadora de lo que va de año colocándose tercera en la lista de las pelis mas taquilleras, creo que esta claro que es una buenísima e lección


Recaudó mucho por que Paul Walker se murió y se aprovecharon de eso para promocionarla, pero lo único que quedó demostrado con ese bodrio es que James Wan no sabe rodar acción.


Pues a mi las escenas de acción me han parecido las mejores de toda la saga. Fantasmas, pero respetando un poco más (solo un poco) las leyes de la física; muy épicas. Eso sí, que lo de ver a Walker y a Rodríguez haciendo aikido a lo Steven Seagal me descolocó un poco.

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      1878

-anonimo-
#30

Bocorde dijo:
-anonimo- dijo:
Director de fast and furious 7, la película más recaudadora de lo que va de año colocándose tercera en la lista de las pelis mas taquilleras, creo que esta claro que es una buenísima e lección


Recaudó mucho por que Paul Walker se murió y se aprovecharon de eso para promocionarla, pero lo único que quedó demostrado con ese bodrio es que James Wan no sabe rodar acción.


Pues l 6 tambirn recaudó lo suyo hace unod años y walker estaba vivo, y todo el jomenaje a paul que es la pelicula esta dirigidp por el, por eso ha gustado, no le quita merito ;)

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      1878

ExFox12
#31

Mira al James Wan, de promesa del terror a marioneta de los bodrios comerciales.

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      1878

ASH86
#32

FoxFonsa dijo:
Mira al James Wan, de promesa del terror a marioneta de los bodrios comerciales.


Pero a que le pagan más??? A que va a ser más reconocido??? No es malo buscar el reconocimiento del público y poner el talento a disposición de otras cosas que no sea terror. Señores, Coppola dirigió El Padrino, la mejor película de todos los tiempos segun muchos, el gran regalo de la Paramount para el mundo, por encargo.

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      11205

editsam559
#33

Quien es aquaman???? Si es como el que uno de los personajes de bigbang teory se disfraza basura de película
Veo otro catwoman o green lanter a la vista

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      11205

editsam559
#34

batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Ya quisiera dc tener el éxito de MARVEL
Tan es así que sigue copiando todo lo que hace MARVEL y nunca la sale dan pena

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      11205

-anonimo-
#35

editsam559 dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Ya quisiera dc tener el éxito de MARVEL
Tan es así que sigue copiando todo lo que hace MARVEL y nunca la sale dan pena


Sin dc marvel ni se parecería a lo que es, marvel tiene heroes, dc creó leyendas

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      175

LEMONIDAS
#36

No sé los culos que habrá tenido que lamer Momoa para que le den este papel después del fracaso de su Conan pero creo que se saldrá en este personaje por la cuenta que le trae, lo que me preocupa es el director, la verdad es que no me convence mucho, mejor para esta película en la que se tendrá que utilizar muchA pantalla verde hubiera sido Zack Snyder

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      3119

woeisme
#37

-anonimo- dijo:
editsam559 dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Ya quisiera dc tener el éxito de MARVEL
Tan es así que sigue copiando todo lo que hace MARVEL y nunca la sale dan pena


Sin dc marvel ni se parecería a lo que es, marvel tiene heroes, dc creó leyendas


Pues la leyenda de Man of Steel ha pasado sin pena ni gloria y no solo hablando de taquilla.

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      3119

-anonimo-
#38

woeisme dijo:
-anonimo- dijo:
editsam559 dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Ya quisiera dc tener el éxito de MARVEL
Tan es así que sigue copiando todo lo que hace MARVEL y nunca la sale dan pena


Sin dc marvel ni se parecería a lo que es, marvel tiene heroes, dc creó leyendas


Pues la leyenda de Man of Steel ha pasado sin pena ni gloria y no solo hablando de taquilla.


ahi amigo mio...más quisieran algunos que la cosa fuera solo de cine...XD

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      2754

ZWIGGY STARDUST
#39

Le tengo muchas ganas.

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      3119

woeisme
#40

-anonimo- dijo:
woeisme dijo:
-anonimo- dijo:
editsam559 dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Ya quisiera dc tener el éxito de MARVEL
Tan es así que sigue copiando todo lo que hace MARVEL y nunca la sale dan pena


Sin dc marvel ni se parecería a lo que es, marvel tiene heroes, dc creó leyendas


Pues la leyenda de Man of Steel ha pasado sin pena ni gloria y no solo hablando de taquilla.


ahi amigo mio...más quisieran algunos que la cosa fuera solo de cine...XD


A lo que me refiero es que siendo una leyenda de los superheroes, no haya tenido el impacto tan grande que se esperaba, y mucho mas despues de la desastroza anterior pelicula de superman.

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      3119

-anonimo-
#41

-anonimo- dijo:
editsam559 dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Ya quisiera dc tener el éxito de MARVEL
Tan es así que sigue copiando todo lo que hace MARVEL y nunca la sale dan pena


Sin dc marvel ni se parecería a lo que es, marvel tiene heroes, dc creó leyendas


¿Vas a decir que Spider-man o Lobezno no son leyendas?

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      3119

-anonimo-
#42

-anonimo- dijo:
-anonimo- dijo:
editsam559 dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Ya quisiera dc tener el éxito de MARVEL
Tan es así que sigue copiando todo lo que hace MARVEL y nunca la sale dan pena


Sin dc marvel ni se parecería a lo que es, marvel tiene heroes, dc creó leyendas


¿Vas a decir que Spider-man o Lobezno no son leyendas?


dc dio las eras de oro plata y bronce de los comics,en terminos de comic se les conoce oficialmente como leyendas XD

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      5056

batsu_Gato
#43

Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Pues te digo una cosa, fue más por moda contratar a Zack Snyder que a James Wan, porque Wan lo habrá petado con Furious 7, pero antes de eso ha dirigido peliculones como Saw, Insidious o Expediente Warren, en cambio Snyder la única película destacable que ha echo es 300. Y otra cosa, si ahora resulta que recaudar 1320 millones (y los que le quedan) no es partirlo, no entiendo tu concepto de fracaso.


que edad tienes ..13???

Si, es así o eres menor de 15 te pido no vuelvas a citarme.
Gracias!

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      1485

Rocket
#44

batsu_Gato dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Pues te digo una cosa, fue más por moda contratar a Zack Snyder que a James Wan, porque Wan lo habrá petado con Furious 7, pero antes de eso ha dirigido peliculones como Saw, Insidious o Expediente Warren, en cambio Snyder la única película destacable que ha echo es 300. Y otra cosa, si ahora resulta que recaudar 1320 millones (y los que le quedan) no es partirlo, no entiendo tu concepto de fracaso.


que edad tienes ..13???

Si, es así o eres menor de 15 te pido no vuelvas a citarme.
Gracias!


¿Es esta tu forma de decir que no tienes argumentos con los que rebatirme?

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      1485

Knower
#45

batsu_Gato dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Pues te digo una cosa, fue más por moda contratar a Zack Snyder que a James Wan, porque Wan lo habrá petado con Furious 7, pero antes de eso ha dirigido peliculones como Saw, Insidious o Expediente Warren, en cambio Snyder la única película destacable que ha echo es 300. Y otra cosa, si ahora resulta que recaudar 1320 millones (y los que le quedan) no es partirlo, no entiendo tu concepto de fracaso.


que edad tienes ..13???

Si, es así o eres menor de 15 te pido no vuelvas a citarme.
Gracias!


Que edad mental tienes tú????? desde cuando no puede haber conversaciones entre gente de distintas edades?

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      1723

Mrpablonico
#46

Bien por Wan, espero que le de una buena película a este héroe menospreciado.

Y siguen las discusiones tontas entre fans de DC y Marvel... yo prefiero disfrutar lo ambas nos ofrecen.

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      6598

superfreddy
#47

Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Pues te digo una cosa, fue más por moda contratar a Zack Snyder que a James Wan, porque Wan lo habrá petado con Furious 7, pero antes de eso ha dirigido peliculones como Saw, Insidious o Expediente Warren, en cambio Snyder la única película destacable que ha echo es 300. Y otra cosa, si ahora resulta que recaudar 1320 millones (y los que le quedan) no es partirlo, no entiendo tu concepto de fracaso.


que edad tienes ..13???

Si, es así o eres menor de 15 te pido no vuelvas a citarme.
Gracias!


¿Es esta tu forma de decir que no tienes argumentos con los que rebatirme?


tranqui, si quieres yo te rebato, en primera supongo que no has visto el remake de Snyder de Dawn of the Dead que es una gran jodida película, y lo siento pero Watchmen y Man of Steel siguen siendo mejor que muchas películas de marvel (en especial Watchmen) aun así seguro defendiste a los Ruso que antes de su capitan america 2 solo habían hecho una muy mala comedia, al igual que otros directores de marvel así que de que te quejas? sobre avenjers obviamente no es un fracaso, pero aun así todos esperaban mucho mas de ella, tanto en recaudación como en calidad

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      6598

Paranorman
#48

DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.

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      6598

-anonimo-
#49

Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Pues te digo una cosa, fue más por moda contratar a Zack Snyder que a James Wan, porque Wan lo habrá petado con Furious 7, pero antes de eso ha dirigido peliculones como Saw, Insidious o Expediente Warren, en cambio Snyder la única película destacable que ha echo es 300. Y otra cosa, si ahora resulta que recaudar 1320 millones (y los que le quedan) no es partirlo, no entiendo tu concepto de fracaso.


que edad tienes ..13???

Si, es así o eres menor de 15 te pido no vuelvas a citarme.
Gracias!


¿Es esta tu forma de decir que no tienes argumentos con los que rebatirme?


Que esperabas XD

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      1485

Rocket
#50

superfreddy dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Pues te digo una cosa, fue más por moda contratar a Zack Snyder que a James Wan, porque Wan lo habrá petado con Furious 7, pero antes de eso ha dirigido peliculones como Saw, Insidious o Expediente Warren, en cambio Snyder la única película destacable que ha echo es 300. Y otra cosa, si ahora resulta que recaudar 1320 millones (y los que le quedan) no es partirlo, no entiendo tu concepto de fracaso.


que edad tienes ..13???

Si, es así o eres menor de 15 te pido no vuelvas a citarme.
Gracias!


¿Es esta tu forma de decir que no tienes argumentos con los que rebatirme?


tranqui, si quieres yo te rebato, en primera supongo que no has visto el remake de Snyder de Dawn of the Dead que es una gran jodida película, y lo siento pero Watchmen y Man of Steel siguen siendo mejor que muchas películas de marvel (en especial Watchmen) aun así seguro defendiste a los Ruso que antes de su capitan america 2 solo habían hecho una muy mala comedia, al igual que otros directores de marvel así que de que te quejas? sobre avenjers obviamente no es un fracaso, pero aun así todos esperaban mucho mas de ella, tanto en recaudación como en calidad


Primero, se me había olvidado Amanecer de los muertos, lo siento, también creo que es una muy buena película. No quiero entrar a debatir sobre la calidad de Watchmen y Man of Steel porque está claro que no estamos de acuerdo.
Segundo, ¿a que viene meter a Marvel aquí? estamos comparando a Zack Snyder y a James Wan, y la verdad es que Wan es mejor director.

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      1485

Rocket
#51

Paranorman dijo:
DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.

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      6598

superfreddy
#52

Rocket dijo:
superfreddy dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Pues te digo una cosa, fue más por moda contratar a Zack Snyder que a James Wan, porque Wan lo habrá petado con Furious 7, pero antes de eso ha dirigido peliculones como Saw, Insidious o Expediente Warren, en cambio Snyder la única película destacable que ha echo es 300. Y otra cosa, si ahora resulta que recaudar 1320 millones (y los que le quedan) no es partirlo, no entiendo tu concepto de fracaso.


que edad tienes ..13???

Si, es así o eres menor de 15 te pido no vuelvas a citarme.
Gracias!


¿Es esta tu forma de decir que no tienes argumentos con los que rebatirme?


tranqui, si quieres yo te rebato, en primera supongo que no has visto el remake de Snyder de Dawn of the Dead que es una gran jodida película, y lo siento pero Watchmen y Man of Steel siguen siendo mejor que muchas películas de marvel (en especial Watchmen) aun así seguro defendiste a los Ruso que antes de su capitan america 2 solo habían hecho una muy mala comedia, al igual que otros directores de marvel así que de que te quejas? sobre avenjers obviamente no es un fracaso, pero aun así todos esperaban mucho mas de ella, tanto en recaudación como en calidad


Primero, se me había olvidado Amanecer de los muertos, lo siento, también creo que es una muy buena película. No quiero entrar a debatir sobre la calidad de Watchmen y Man of Steel porque está claro que no estamos de acuerdo.
Segundo, ¿a que viene meter a Marvel aquí? estamos comparando a Zack Snyder y a James Wan, y la verdad es que Wan es mejor director.


jajaja por Dios tú siempre comentas de marvel en noticias de dc y viceversa

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      1485

Rocket
#53

superfreddy dijo:
Rocket dijo:
superfreddy dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Pues te digo una cosa, fue más por moda contratar a Zack Snyder que a James Wan, porque Wan lo habrá petado con Furious 7, pero antes de eso ha dirigido peliculones como Saw, Insidious o Expediente Warren, en cambio Snyder la única película destacable que ha echo es 300. Y otra cosa, si ahora resulta que recaudar 1320 millones (y los que le quedan) no es partirlo, no entiendo tu concepto de fracaso.


que edad tienes ..13???

Si, es así o eres menor de 15 te pido no vuelvas a citarme.
Gracias!


¿Es esta tu forma de decir que no tienes argumentos con los que rebatirme?


tranqui, si quieres yo te rebato, en primera supongo que no has visto el remake de Snyder de Dawn of the Dead que es una gran jodida película, y lo siento pero Watchmen y Man of Steel siguen siendo mejor que muchas películas de marvel (en especial Watchmen) aun así seguro defendiste a los Ruso que antes de su capitan america 2 solo habían hecho una muy mala comedia, al igual que otros directores de marvel así que de que te quejas? sobre avenjers obviamente no es un fracaso, pero aun así todos esperaban mucho mas de ella, tanto en recaudación como en calidad


Primero, se me había olvidado Amanecer de los muertos, lo siento, también creo que es una muy buena película. No quiero entrar a debatir sobre la calidad de Watchmen y Man of Steel porque está claro que no estamos de acuerdo.
Segundo, ¿a que viene meter a Marvel aquí? estamos comparando a Zack Snyder y a James Wan, y la verdad es que Wan es mejor director.


jajaja por Dios tú siempre comentas de marvel en noticias de dc y viceversa


Pero no suelo ser yo el que empieza, además sigues ni rebatirme porque Snyder es mejor director que Wan.

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      6598

superfreddy
#54

Rocket dijo:
superfreddy dijo:
Rocket dijo:
superfreddy dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Pues te digo una cosa, fue más por moda contratar a Zack Snyder que a James Wan, porque Wan lo habrá petado con Furious 7, pero antes de eso ha dirigido peliculones como Saw, Insidious o Expediente Warren, en cambio Snyder la única película destacable que ha echo es 300. Y otra cosa, si ahora resulta que recaudar 1320 millones (y los que le quedan) no es partirlo, no entiendo tu concepto de fracaso.


que edad tienes ..13???

Si, es así o eres menor de 15 te pido no vuelvas a citarme.
Gracias!


¿Es esta tu forma de decir que no tienes argumentos con los que rebatirme?


tranqui, si quieres yo te rebato, en primera supongo que no has visto el remake de Snyder de Dawn of the Dead que es una gran jodida película, y lo siento pero Watchmen y Man of Steel siguen siendo mejor que muchas películas de marvel (en especial Watchmen) aun así seguro defendiste a los Ruso que antes de su capitan america 2 solo habían hecho una muy mala comedia, al igual que otros directores de marvel así que de que te quejas? sobre avenjers obviamente no es un fracaso, pero aun así todos esperaban mucho mas de ella, tanto en recaudación como en calidad


Primero, se me había olvidado Amanecer de los muertos, lo siento, también creo que es una muy buena película. No quiero entrar a debatir sobre la calidad de Watchmen y Man of Steel porque está claro que no estamos de acuerdo.
Segundo, ¿a que viene meter a Marvel aquí? estamos comparando a Zack Snyder y a James Wan, y la verdad es que Wan es mejor director.


jajaja por Dios tú siempre comentas de marvel en noticias de dc y viceversa


Pero no suelo ser yo el que empieza, además sigues ni rebatirme porque Snyder es mejor director que Wan.


oh muchas veces si lo haces, sin mencionar que tienes la urgente necesidad de defender a marvel/disney siempre que alguien dice algo malo de ellos, yo no digo que Snyder sea mejor que Wan me gustan ambos directores por igual, ademas que dices que no debatirás la calidad de Watchmen y Man of Steel porque no estamos de acuerdo entonces ni para que intentar explicarte porque creo que Snyder es un buen director y que esas son buenas películas si obviamente seguiremos en desacuerdo?

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      6598

-anonimo-
#55

Rocket dijo:
superfreddy dijo:
Rocket dijo:
superfreddy dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Pues te digo una cosa, fue más por moda contratar a Zack Snyder que a James Wan, porque Wan lo habrá petado con Furious 7, pero antes de eso ha dirigido peliculones como Saw, Insidious o Expediente Warren, en cambio Snyder la única película destacable que ha echo es 300. Y otra cosa, si ahora resulta que recaudar 1320 millones (y los que le quedan) no es partirlo, no entiendo tu concepto de fracaso.


que edad tienes ..13???

Si, es así o eres menor de 15 te pido no vuelvas a citarme.
Gracias!


¿Es esta tu forma de decir que no tienes argumentos con los que rebatirme?


tranqui, si quieres yo te rebato, en primera supongo que no has visto el remake de Snyder de Dawn of the Dead que es una gran jodida película, y lo siento pero Watchmen y Man of Steel siguen siendo mejor que muchas películas de marvel (en especial Watchmen) aun así seguro defendiste a los Ruso que antes de su capitan america 2 solo habían hecho una muy mala comedia, al igual que otros directores de marvel así que de que te quejas? sobre avenjers obviamente no es un fracaso, pero aun así todos esperaban mucho mas de ella, tanto en recaudación como en calidad


Primero, se me había olvidado Amanecer de los muertos, lo siento, también creo que es una muy buena película. No quiero entrar a debatir sobre la calidad de Watchmen y Man of Steel porque está claro que no estamos de acuerdo.
Segundo, ¿a que viene meter a Marvel aquí? estamos comparando a Zack Snyder y a James Wan, y la verdad es que Wan es mejor director.


jajaja por Dios tú siempre comentas de marvel en noticias de dc y viceversa


Pero no suelo ser yo el que empieza, además sigues ni rebatirme porque Snyder es mejor director que Wan.


yo la unica conclusion que saco de aqui que snyder sera todo lo que querais pero el hombre de acero es un bodrio de los pies a la cabeza nada que ver con 300 o el amanecer de los muertos esta muy sobrevalorado

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      6598

Paranorman
#56

Rocket dijo:
Paranorman dijo:
DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.

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      6598

Caladam
#57

Rocket dijo:
superfreddy dijo:
Rocket dijo:
superfreddy dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Pues te digo una cosa, fue más por moda contratar a Zack Snyder que a James Wan, porque Wan lo habrá petado con Furious 7, pero antes de eso ha dirigido peliculones como Saw, Insidious o Expediente Warren, en cambio Snyder la única película destacable que ha echo es 300. Y otra cosa, si ahora resulta que recaudar 1320 millones (y los que le quedan) no es partirlo, no entiendo tu concepto de fracaso.


que edad tienes ..13???

Si, es así o eres menor de 15 te pido no vuelvas a citarme.
Gracias!


¿Es esta tu forma de decir que no tienes argumentos con los que rebatirme?


tranqui, si quieres yo te rebato, en primera supongo que no has visto el remake de Snyder de Dawn of the Dead que es una gran jodida película, y lo siento pero Watchmen y Man of Steel siguen siendo mejor que muchas películas de marvel (en especial Watchmen) aun así seguro defendiste a los Ruso que antes de su capitan america 2 solo habían hecho una muy mala comedia, al igual que otros directores de marvel así que de que te quejas? sobre avenjers obviamente no es un fracaso, pero aun así todos esperaban mucho mas de ella, tanto en recaudación como en calidad


Primero, se me había olvidado Amanecer de los muertos, lo siento, también creo que es una muy buena película. No quiero entrar a debatir sobre la calidad de Watchmen y Man of Steel porque está claro que no estamos de acuerdo.
Segundo, ¿a que viene meter a Marvel aquí? estamos comparando a Zack Snyder y a James Wan, y la verdad es que Wan es mejor director.


jajaja por Dios tú siempre comentas de marvel en noticias de dc y viceversa


Pero no suelo ser yo el que empieza, además sigues ni rebatirme porque Snyder es mejor director que Wan.


Aprende a escribir, pedazo de mierda.

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batsu_Gato
#58

superfreddy dijo:
Rocket dijo:
superfreddy dijo:
Rocket dijo:
superfreddy dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Pues te digo una cosa, fue más por moda contratar a Zack Snyder que a James Wan, porque Wan lo habrá petado con Furious 7, pero antes de eso ha dirigido peliculones como Saw, Insidious o Expediente Warren, en cambio Snyder la única película destacable que ha echo es 300. Y otra cosa, si ahora resulta que recaudar 1320 millones (y los que le quedan) no es partirlo, no entiendo tu concepto de fracaso.


que edad tienes ..13???

Si, es así o eres menor de 15 te pido no vuelvas a citarme.
Gracias!


¿Es esta tu forma de decir que no tienes argumentos con los que rebatirme?


tranqui, si quieres yo te rebato, en primera supongo que no has visto el remake de Snyder de Dawn of the Dead que es una gran jodida película, y lo siento pero Watchmen y Man of Steel siguen siendo mejor que muchas películas de marvel (en especial Watchmen) aun así seguro defendiste a los Ruso que antes de su capitan america 2 solo habían hecho una muy mala comedia, al igual que otros directores de marvel así que de que te quejas? sobre avenjers obviamente no es un fracaso, pero aun así todos esperaban mucho mas de ella, tanto en recaudación como en calidad


Primero, se me había olvidado Amanecer de los muertos, lo siento, también creo que es una muy buena película. No quiero entrar a debatir sobre la calidad de Watchmen y Man of Steel porque está claro que no estamos de acuerdo.
Segundo, ¿a que viene meter a Marvel aquí? estamos comparando a Zack Snyder y a James Wan, y la verdad es que Wan es mejor director.


jajaja por Dios tú siempre comentas de marvel en noticias de dc y viceversa


Pero no suelo ser yo el que empieza, además sigues ni rebatirme porque Snyder es mejor director que Wan.


oh muchas veces si lo haces, sin mencionar que tienes la urgente necesidad de defender a marvel/disney siempre que alguien dice algo malo de ellos, yo no digo que Snyder sea mejor que Wan me gustan ambos directores por igual, ademas que dices que no debatirás la calidad de Watchmen y Man of Steel porque no estamos de acuerdo entonces ni para que intentar explicarte porque creo que Snyder es un buen director y que esas son buenas películas si obviamente seguiremos en desacuerdo?


caray no hables con él ni con un anonimo,...son niños rata fusion troll o yo que se.
Ojalá un día el internet no solo pida pagarlo sino elegir bien a quien ofrecerle el servicio.

Gracias a gente como esta usuarios como Pandereto, Billy_Lum, entre otros, ya casi no comentan y es por lo mismo.
No te la intentes partir con esa gente, mira, a mi me tienen hasta arriba y yo que ni en cuenta.

Me gusta seguirte a ti por que eres bueno y no porque me apoyes o que estéis de acuerdo conmigo, he leido tanto tus criticas y comentarios en las notas y tienes un buen punto de vista aunque yo no sea quien para juzgar.

Y por los demás no pido mucho, pero decir que Wan es mejor que Snyder... caray, definitivamente eso lo diría un fiel seguidor del susodicho llamado vegeta777 y si no es así...me compadezco simplemente.
*palmaditas en el hombro*

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      5056

-anonimo-
#59

batsu_Gato dijo:
superfreddy dijo:
Rocket dijo:
superfreddy dijo:
Rocket dijo:
superfreddy dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Pues te digo una cosa, fue más por moda contratar a Zack Snyder que a James Wan, porque Wan lo habrá petado con Furious 7, pero antes de eso ha dirigido peliculones como Saw, Insidious o Expediente Warren, en cambio Snyder la única película destacable que ha echo es 300. Y otra cosa, si ahora resulta que recaudar 1320 millones (y los que le quedan) no es partirlo, no entiendo tu concepto de fracaso.


que edad tienes ..13???

Si, es así o eres menor de 15 te pido no vuelvas a citarme.
Gracias!


¿Es esta tu forma de decir que no tienes argumentos con los que rebatirme?


tranqui, si quieres yo te rebato, en primera supongo que no has visto el remake de Snyder de Dawn of the Dead que es una gran jodida película, y lo siento pero Watchmen y Man of Steel siguen siendo mejor que muchas películas de marvel (en especial Watchmen) aun así seguro defendiste a los Ruso que antes de su capitan america 2 solo habían hecho una muy mala comedia, al igual que otros directores de marvel así que de que te quejas? sobre avenjers obviamente no es un fracaso, pero aun así todos esperaban mucho mas de ella, tanto en recaudación como en calidad


Primero, se me había olvidado Amanecer de los muertos, lo siento, también creo que es una muy buena película. No quiero entrar a debatir sobre la calidad de Watchmen y Man of Steel porque está claro que no estamos de acuerdo.
Segundo, ¿a que viene meter a Marvel aquí? estamos comparando a Zack Snyder y a James Wan, y la verdad es que Wan es mejor director.


jajaja por Dios tú siempre comentas de marvel en noticias de dc y viceversa


Pero no suelo ser yo el que empieza, además sigues ni rebatirme porque Snyder es mejor director que Wan.


oh muchas veces si lo haces, sin mencionar que tienes la urgente necesidad de defender a marvel/disney siempre que alguien dice algo malo de ellos, yo no digo que Snyder sea mejor que Wan me gustan ambos directores por igual, ademas que dices que no debatirás la calidad de Watchmen y Man of Steel porque no estamos de acuerdo entonces ni para que intentar explicarte porque creo que Snyder es un buen director y que esas son buenas películas si obviamente seguiremos en desacuerdo?


caray no hables con él ni con un anonimo,...son niños rata fusion troll o yo que se.
Ojalá un día el internet no solo pida pagarlo sino elegir bien a quien ofrecerle el servicio.

Gracias a gente como esta usuarios como Pandereto, Billy_Lum, entre otros, ya casi no comentan y es por lo mismo.
No te la intentes partir con esa gente, mira, a mi me tienen hasta arriba y yo que ni en cuenta.

Me gusta seguirte a ti por que eres bueno y no porque me apoyes o que estéis de acuerdo conmigo, he leido tanto tus criticas y comentarios en las notas y tienes un buen punto de vista aunque yo no sea quien para juzgar.

Y por los demás no pido mucho, pero decir que Wan es mejor que Snyder... caray, definitivamente eso lo diría un fiel seguidor del susodicho llamado vegeta777 y si no es así...me compadezco simplemente.
*palmaditas en el hombro*


tu lo sigues porque es otro fanboy de dc como tu y que tiene buen criterio cuando dice que ve una pelicula porque no pertenece a otra compañia y que ve terminator por ver llorar a los fan venga claro menudo criterio anda vete por ahi menudos criterios me rio de vosotros

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      5056

-anonimo-
#60

Paranorman dijo:
Rocket dijo:
Paranorman dijo:
DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga

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      5056

Paranorman
#61

-anonimo- dijo:
Paranorman dijo:
Rocket dijo:
Paranorman dijo:
DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.

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      5056

Hanibal Khan
#62

Paranorman dijo:
-anonimo- dijo:
Paranorman dijo:
Rocket dijo:
Paranorman dijo:
DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.

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      502

josesr
#63

batsu_Gato dijo:
superfreddy dijo:
Rocket dijo:
superfreddy dijo:
Rocket dijo:
superfreddy dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Pues te digo una cosa, fue más por moda contratar a Zack Snyder que a James Wan, porque Wan lo habrá petado con Furious 7, pero antes de eso ha dirigido peliculones como Saw, Insidious o Expediente Warren, en cambio Snyder la única película destacable que ha echo es 300. Y otra cosa, si ahora resulta que recaudar 1320 millones (y los que le quedan) no es partirlo, no entiendo tu concepto de fracaso.


que edad tienes ..13???

Si, es así o eres menor de 15 te pido no vuelvas a citarme.
Gracias!


¿Es esta tu forma de decir que no tienes argumentos con los que rebatirme?


tranqui, si quieres yo te rebato, en primera supongo que no has visto el remake de Snyder de Dawn of the Dead que es una gran jodida película, y lo siento pero Watchmen y Man of Steel siguen siendo mejor que muchas películas de marvel (en especial Watchmen) aun así seguro defendiste a los Ruso que antes de su capitan america 2 solo habían hecho una muy mala comedia, al igual que otros directores de marvel así que de que te quejas? sobre avenjers obviamente no es un fracaso, pero aun así todos esperaban mucho mas de ella, tanto en recaudación como en calidad


Primero, se me había olvidado Amanecer de los muertos, lo siento, también creo que es una muy buena película. No quiero entrar a debatir sobre la calidad de Watchmen y Man of Steel porque está claro que no estamos de acuerdo.
Segundo, ¿a que viene meter a Marvel aquí? estamos comparando a Zack Snyder y a James Wan, y la verdad es que Wan es mejor director.


jajaja por Dios tú siempre comentas de marvel en noticias de dc y viceversa


Pero no suelo ser yo el que empieza, además sigues ni rebatirme porque Snyder es mejor director que Wan.


oh muchas veces si lo haces, sin mencionar que tienes la urgente necesidad de defender a marvel/disney siempre que alguien dice algo malo de ellos, yo no digo que Snyder sea mejor que Wan me gustan ambos directores por igual, ademas que dices que no debatirás la calidad de Watchmen y Man of Steel porque no estamos de acuerdo entonces ni para que intentar explicarte porque creo que Snyder es un buen director y que esas son buenas películas si obviamente seguiremos en desacuerdo?


caray no hables con él ni con un anonimo,...son niños rata fusion troll o yo que se.
Ojalá un día el internet no solo pida pagarlo sino elegir bien a quien ofrecerle el servicio.

Gracias a gente como esta usuarios como Pandereto, Billy_Lum, entre otros, ya casi no comentan y es por lo mismo.
No te la intentes partir con esa gente, mira, a mi me tienen hasta arriba y yo que ni en cuenta.

Me gusta seguirte a ti por que eres bueno y no porque me apoyes o que estéis de acuerdo conmigo, he leido tanto tus criticas y comentarios en las notas y tienes un buen punto de vista aunque yo no sea quien para juzgar.

Y por los demás no pido mucho, pero decir que Wan es mejor que Snyder... caray, definitivamente eso lo diría un fiel seguidor del susodicho llamado vegeta777 y si no es así...me compadezco simplemente.
*palmaditas en el hombro*


Te haces el maduro, pero llamaste vieja a una chica de 25 años (la actriz de Supergirl), algo típico de adolescente. También es infantil que critiques en casi lo todas noticia a Marvel Estudion, como como si fuera lo peor que hay. Acepto que no te guste, pero no entiendo tu odio.

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The Dark Knight 97
#64

¡Al demonio!

No hay noticia sobre algo relacionado al universo DC en la que no parezca el típico fanático que no sabe debatir.

#FACEPALM

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-anonimo-
#65

Paranorman dijo:
-anonimo- dijo:
Paranorman dijo:
Rocket dijo:
Paranorman dijo:
DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


si quieres te recuerdo que de todas las mencionadas por ti iron man 3 y thor 2 solo pertenecen a marvel, las demas son de fox, sony, universal y paramount no intentes clavar el clavo donde no es que las primeras de marvel empezaron por hulk y capitan america 1 por no decir a constantine mascando chicle....

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Paranorman
#66

-anonimo- dijo:
Paranorman dijo:
-anonimo- dijo:
Paranorman dijo:
Rocket dijo:
Paranorman dijo:
DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


si quieres te recuerdo que de todas las mencionadas por ti iron man 3 y thor 2 solo pertenecen a marvel, las demas son de fox, sony, universal y paramount no intentes clavar el clavo donde no es que las primeras de marvel empezaron por hulk y capitan america 1 por no decir a constantine mascando chicle....


Sí, supongo que por criticar algo que gusta a la mayoría, pues ya soy un fanboy de mierda. El respeto es algo que por aquí no abunda por lo que veo.
PD: ¿Por qué demonios no podéis reconocer que las películas de MARVEL se hacen simplemente para ganar unas enormes cantidades de dinero? Son películas ultra comerciales que no se hacen por amor al arte precisamente.
Y ahí va otra de MARVEL que no es de Fox, universal,... sino de MARVEL puro; Iron Man 2, que es el mayor capítulo de relleno que he visto en mi vida. Una pérdida total de tiempo que no aporta absolutamente nada en ningún aspecto.

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Paranorman
#67

Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
-anonimo- dijo:
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DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja

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-anonimo-
#68

Paranorman dijo:
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DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


si quieres te recuerdo que de todas las mencionadas por ti iron man 3 y thor 2 solo pertenecen a marvel, las demas son de fox, sony, universal y paramount no intentes clavar el clavo donde no es que las primeras de marvel empezaron por hulk y capitan america 1 por no decir a constantine mascando chicle....


Sí, supongo que por criticar algo que gusta a la mayoría, pues ya soy un fanboy de mierda. El respeto es algo que por aquí no abunda por lo que veo.
PD: ¿Por qué demonios no podéis reconocer que las películas de MARVEL se hacen simplemente para ganar unas enormes cantidades de dinero? Son películas ultra comerciales que no se hacen por amor al arte precisamente.
Y ahí va otra de MARVEL que no es de Fox, universal,... sino de MARVEL puro; Iron Man 2, que es el mayor capítulo de relleno que he visto en mi vida. Una pérdida total de tiempo que no aporta absolutamente nada en ningún aspecto.


¿Y porque no podéis reconocer las películas de DC ni son, ni van a ser menos comerciales? ¿acaso Man of Steel fue una obra maestra o una peli hecha por amor al arte? no, fue una película meramente comercial, como lo será BvS, Wonder Woman, Aquaman y todas las demás, serán mejores o peores, pero todas las van a hacer para ganar pasta. Y te diré una cosa, eso no tiene nada de malo, todos sabemos a lo que vamos, a ver a superhéroes repartir hostias como panes, si vas al cine esperando ver algo super profundo y filosófico en plan Terrence Malick, te has equivocado de género.

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Paranorman
#69

-anonimo- dijo:
Paranorman dijo:
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Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


si quieres te recuerdo que de todas las mencionadas por ti iron man 3 y thor 2 solo pertenecen a marvel, las demas son de fox, sony, universal y paramount no intentes clavar el clavo donde no es que las primeras de marvel empezaron por hulk y capitan america 1 por no decir a constantine mascando chicle....


Sí, supongo que por criticar algo que gusta a la mayoría, pues ya soy un fanboy de mierda. El respeto es algo que por aquí no abunda por lo que veo.
PD: ¿Por qué demonios no podéis reconocer que las películas de MARVEL se hacen simplemente para ganar unas enormes cantidades de dinero? Son películas ultra comerciales que no se hacen por amor al arte precisamente.
Y ahí va otra de MARVEL que no es de Fox, universal,... sino de MARVEL puro; Iron Man 2, que es el mayor capítulo de relleno que he visto en mi vida. Una pérdida total de tiempo que no aporta absolutamente nada en ningún aspecto.


¿Y porque no podéis reconocer las películas de DC ni son, ni van a ser menos comerciales? ¿acaso Man of Steel fue una obra maestra o una peli hecha por amor al arte? no, fue una película meramente comercial, como lo será BvS, Wonder Woman, Aquaman y todas las demás, serán mejores o peores, pero todas las van a hacer para ganar pasta. Y te diré una cosa, eso no tiene nada de malo, todos sabemos a lo que vamos, a ver a superhéroes repartir hostias como panes, si vas al cine esperando ver algo super profundo y filosófico en plan Terrence Malick, te has equivocado de género.


Se puede hacer cine comercial de calidad como el que hizo Christopher Nolan con la trilogía de Batman, Zack Snyder con Watchmen o los Wachowski con V de Vendetta o por poner un ejemplo de película Marvel, la primera de Hulk, que es una película muy infravalorada, con muchísima personalidad por parte de su director y un guión extraordinario. Marvel no ha vuelto a hacer nada parecido. ¿Por qué se critica a Hulk 1? ¿Por qué es aburrida? ¿Porque tiene muchos diálogos? Si lo que quieres es ver a Hulk convertido en la mascota del equipo repartiendo ostias pues ponte Los Vengadores, porque desde luego Hulk 1 es mucho más profunda o filosófica, como tú dices.

Y sí, Man of Steel siendo la película más comercial de DC con diferencia, sigue teniendo mucha más profundidad y personalidad que Thor 2 y Iron Man 3; y sí, estará hecha para ganar dinero, pero la diferencia está en que también se pretendía contar una génesis del personaje, y el tratamiento de la historia es mucho más adulto y ambicioso que el de las 2 películas que he mencionado antes.
Compara tú Iron Man 2, que se les ve muchísimo el plumero; con Man of Steel.

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      456

-anonimo-
#70

Paranorman dijo:
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DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


si quieres te recuerdo que de todas las mencionadas por ti iron man 3 y thor 2 solo pertenecen a marvel, las demas son de fox, sony, universal y paramount no intentes clavar el clavo donde no es que las primeras de marvel empezaron por hulk y capitan america 1 por no decir a constantine mascando chicle....


Sí, supongo que por criticar algo que gusta a la mayoría, pues ya soy un fanboy de mierda. El respeto es algo que por aquí no abunda por lo que veo.
PD: ¿Por qué demonios no podéis reconocer que las películas de MARVEL se hacen simplemente para ganar unas enormes cantidades de dinero? Son películas ultra comerciales que no se hacen por amor al arte precisamente.
Y ahí va otra de MARVEL que no es de Fox, universal,... sino de MARVEL puro; Iron Man 2, que es el mayor capítulo de relleno que he visto en mi vida. Una pérdida total de tiempo que no aporta absolutamente nada en ningún aspecto.


¿Y porque no podéis reconocer las películas de DC ni son, ni van a ser menos comerciales? ¿acaso Man of Steel fue una obra maestra o una peli hecha por amor al arte? no, fue una película meramente comercial, como lo será BvS, Wonder Woman, Aquaman y todas las demás, serán mejores o peores, pero todas las van a hacer para ganar pasta. Y te diré una cosa, eso no tiene nada de malo, todos sabemos a lo que vamos, a ver a superhéroes repartir hostias como panes, si vas al cine esperando ver algo super profundo y filosófico en plan Terrence Malick, te has equivocado de género.


Se puede hacer cine comercial de calidad como el que hizo Christopher Nolan con la trilogía de Batman, Zack Snyder con Watchmen o los Wachowski con V de Vendetta o por poner un ejemplo de película Marvel, la primera de Hulk, que es una película muy infravalorada, con muchísima personalidad por parte de su director y un guión extraordinario. Marvel no ha vuelto a hacer nada parecido. ¿Por qué se critica a Hulk 1? ¿Por qué es aburrida? ¿Porque tiene muchos diálogos? Si lo que quieres es ver a Hulk convertido en la mascota del equipo repartiendo ostias pues ponte Los Vengadores, porque desde luego Hulk 1 es mucho más profunda o filosófica, como tú dices.

Y sí, Man of Steel siendo la película más comercial de DC con diferencia, sigue teniendo mucha más profundidad y personalidad que Thor 2 y Iron Man 3; y sí, estará hecha para ganar dinero, pero la diferencia está en que también se pretendía contar una génesis del personaje, y el tratamiento de la historia es mucho más adulto y ambicioso que el de las 2 películas que he mencionado antes.
Compara tú Iron Man 2, que se les ve muchísimo el plumero; con Man of Steel.


Lo que yo decía, te has equivocado de género, porque tela.

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      1610

H4R00
#71

Me parece bien que le den una oportunidad a este director. Creo que las películas de súper héroes se beneficiarían al incluir directores de otros géneros u otras latitudes. Me gustaría ver a Gareth Evans, Alex Proyas, Luc Besson, Chad Stahelski y David Leitch, Guillermo del Toro, Doug Liman, Matthew Vaughn (un director que bien tendría que ser reconocido por Marvel, mas allá de sus trabajos con Fox) y por supuesto Neill Blomkamp, al que muchos odian, no se porque, si finalmente trata de imprimir un sello personal en todas sus películas. Con esto no habló a favor de DC o Marvel, solo a favor del buen cine de acción, vaya que este género de súper héroes no tendría que caer tan bajo, ni ser tan complicado como para ser considerado de autor.

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      1610

Hanibal Khan
#72

Paranorman dijo:
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DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...

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      1610

-anonimo-
#73

batsu_Gato dijo:
superfreddy dijo:
Rocket dijo:
superfreddy dijo:
Rocket dijo:
superfreddy dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
kill me!!!! ....

En fin Aquaman no es de mis favoritos y venga no me da pega una pelicula en solitario de dicho superheroe.
Si de seguir así Warner/DC llevandose solo por modas, pues le pasará lo que a MArvel/Disney, una credibilidad inestable y como resultado su Avengers 2 que creían iban a partirla y pues nada.


Pues te digo una cosa, fue más por moda contratar a Zack Snyder que a James Wan, porque Wan lo habrá petado con Furious 7, pero antes de eso ha dirigido peliculones como Saw, Insidious o Expediente Warren, en cambio Snyder la única película destacable que ha echo es 300. Y otra cosa, si ahora resulta que recaudar 1320 millones (y los que le quedan) no es partirlo, no entiendo tu concepto de fracaso.


que edad tienes ..13???

Si, es así o eres menor de 15 te pido no vuelvas a citarme.
Gracias!


¿Es esta tu forma de decir que no tienes argumentos con los que rebatirme?


tranqui, si quieres yo te rebato, en primera supongo que no has visto el remake de Snyder de Dawn of the Dead que es una gran jodida película, y lo siento pero Watchmen y Man of Steel siguen siendo mejor que muchas películas de marvel (en especial Watchmen) aun así seguro defendiste a los Ruso que antes de su capitan america 2 solo habían hecho una muy mala comedia, al igual que otros directores de marvel así que de que te quejas? sobre avenjers obviamente no es un fracaso, pero aun así todos esperaban mucho mas de ella, tanto en recaudación como en calidad


Primero, se me había olvidado Amanecer de los muertos, lo siento, también creo que es una muy buena película. No quiero entrar a debatir sobre la calidad de Watchmen y Man of Steel porque está claro que no estamos de acuerdo.
Segundo, ¿a que viene meter a Marvel aquí? estamos comparando a Zack Snyder y a James Wan, y la verdad es que Wan es mejor director.


jajaja por Dios tú siempre comentas de marvel en noticias de dc y viceversa


Pero no suelo ser yo el que empieza, además sigues ni rebatirme porque Snyder es mejor director que Wan.


oh muchas veces si lo haces, sin mencionar que tienes la urgente necesidad de defender a marvel/disney siempre que alguien dice algo malo de ellos, yo no digo que Snyder sea mejor que Wan me gustan ambos directores por igual, ademas que dices que no debatirás la calidad de Watchmen y Man of Steel porque no estamos de acuerdo entonces ni para que intentar explicarte porque creo que Snyder es un buen director y que esas son buenas películas si obviamente seguiremos en desacuerdo?


caray no hables con él ni con un anonimo,...son niños rata fusion troll o yo que se.
Ojalá un día el internet no solo pida pagarlo sino elegir bien a quien ofrecerle el servicio.

Gracias a gente como esta usuarios como Pandereto, Billy_Lum, entre otros, ya casi no comentan y es por lo mismo.
No te la intentes partir con esa gente, mira, a mi me tienen hasta arriba y yo que ni en cuenta.

Me gusta seguirte a ti por que eres bueno y no porque me apoyes o que estéis de acuerdo conmigo, he leido tanto tus criticas y comentarios en las notas y tienes un buen punto de vista aunque yo no sea quien para juzgar.

Y por los demás no pido mucho, pero decir que Wan es mejor que Snyder... caray, definitivamente eso lo diría un fiel seguidor del susodicho llamado vegeta777 y si no es así...me compadezco simplemente.
*palmaditas en el hombro*


Pues creo que Rotten Tomatoes, Imdb, Metacritic y Filmaffinity no están de acuerdo en eso de que Snyder sea mejor que Wan. Además, solo hay que comparar los trabajos originales que han hecho ambos, Wan se metió a la critica y al público en el bolsillo con Saw e Insidious, mientras que Snyder solo tiene ese esperpento cinematográfico llamado Sucker Punch.

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      47

b3rn4
#74

Neasu dijo:
Ufa, y yo que quería que James volviera al horror.


Lo mismo quería yo :(

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      47

Paranorman
#75

Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
-anonimo- dijo:
Paranorman dijo:
Rocket dijo:
Paranorman dijo:
DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.

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      295

Tracker Predator
#76

Sigo viendo raro a este Aquaman.

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      295

Hanibal Khan
#77

Paranorman dijo:
Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
-anonimo- dijo:
Paranorman dijo:
Rocket dijo:
Paranorman dijo:
DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.

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      6400

baphomet65
#78

FoxFonsa dijo:
Mira al James Wan, de promesa del terror a marioneta de los bodrios comerciales.


coño tu eras el gafapasta que comentaba el otro dia, que no lo dgo como algo malo, sobre todo si tus comentarios estuvieran en paginas de cine de otro tipo
lo siento Carlos Teorético, te confundi con el

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      6400

Knower
#79

baphomet65 dijo:
FoxFonsa dijo:
Mira al James Wan, de promesa del terror a marioneta de los bodrios comerciales.


coño tu eras el gafapasta que comentaba el otro dia, que no lo dgo como algo malo, sobre todo si tus comentarios estuvieran en paginas de cine de otro tipo
lo siento Carlos Teorético, te confundi con el


Anda y cállate con tus tonterías, siempre estás defendiendo lo indefendible y calificando de gafapasta al que usa argumentos.

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      6400

Paranorman
#80

Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
-anonimo- dijo:
Paranorman dijo:
Rocket dijo:
Paranorman dijo:
DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.

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Rocket
#81

Paranorman dijo:
Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
-anonimo- dijo:
Paranorman dijo:
Rocket dijo:
Paranorman dijo:
DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


¿Acaso una película de superhéroes tiene que ser adulta y pretenciosa y dirigida por un director experimentado para ser buena? Capitán América el Soldado de Invierno es una película sin pretensiones dirigida por dos directores sin demasiada experiencia y el resultado fue la mejor película de Marvel (incluyendo MS, Fox y Sony). Y yo no me confiaría con eso de los directores experimentados, porque Warner no destaca precisamente por hacer buen uso con buenos directores, recordemos lo que pasó con Bryan Singer o Martin Campbell, casi le arruinó la carrera al primero con Superman Returns y a Martin Campbell no se le ha visto el pelo desde Green Lantern. Por no hablar de que el trabajo de Snyder en Man of Steel no fue para tirar cohetes, no se donde notaste que había un autor detrás, si fue con diferencia su película más impersonal, en esa cinta yo no vi a Zack Snyder siendo él mismo, vi a Zack Snyder intentando ser Nolan.

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Paranorman
#82

Rocket dijo:
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Paranorman dijo:
Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
-anonimo- dijo:
Paranorman dijo:
Rocket dijo:
Paranorman dijo:
DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


¿Acaso una película de superhéroes tiene que ser adulta y pretenciosa y dirigida por un director experimentado para ser buena? Capitán América el Soldado de Invierno es una película sin pretensiones dirigida por dos directores sin demasiada experiencia y el resultado fue la mejor película de Marvel (incluyendo MS, Fox y Sony). Y yo no me confiaría con eso de los directores experimentados, porque Warner no destaca precisamente por hacer buen uso con buenos directores, recordemos lo que pasó con Bryan Singer o Martin Campbell, casi le arruinó la carrera al primero con Superman Returns y a Martin Campbell no se le ha visto el pelo desde Green Lantern. Por no hablar de que el trabajo de Snyder en Man of Steel no fue para tirar cohetes, no se donde notaste que había un autor detrás, si fue con diferencia su película más impersonal, en esa cinta yo no vi a Zack Snyder siendo él mismo, vi a Zack Snyder intentando ser Nolan.


Que sea adulta y ambiciosa es un punto a favor, al menos para mí. El problema que le veo a las películas de Marvel en general, es que cada superhéroe debería tener su propio tono, su propia entidad con respecto al otro. Y en cambio, todas las películas son iguales.
Me explico, si Iron Man tiene que ser el gracioso, pues que sea el gracioso y que sus películas sean cómicas, me parece perfecto. El problema es que las de Thor son iguales y eso es lo que no me gusta. Si las de Iron Man son las pelis graciosas, pues las de Thor deberían tener un tono distinto; pero el problema es que en cada película parece que deben soltar un chiste cada cinco minutos. El único al que sí le veo una entidad propia como personaje en sus películas, es al Capitán América.
Y con respecto a la del soldado de invierno; es una peli que me gustó bastante pero no nos engañemos; la podría haber dirigido cualquiera. Está bien hecha, eso no te lo discuto, pero no hay un autor detrás haciendo lo que él quiere, sino que son dos tíos que no tienen ninguna experiencia aceptando órdenes del estudio. Esto puede salir bien como en este caso; o mal como en el caso de El mundo oscuro o Iron Man 3. Por eso creo que un director experimentado casi siempre es sinónimo de calidad y libertad creativa. Casi siempre, ojo; hay excepciones.

Y en cuanto a Man of Steel, pues esa ambición y pretensiones es lo que la diferencia de las pelis de Marvel. ¿O es que tú crees que sería una peli mejor si tuviera el tono de las pelis de Iron Man?

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batsu_Gato
#83

Paranorman dijo:
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DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


¿Acaso una película de superhéroes tiene que ser adulta y pretenciosa y dirigida por un director experimentado para ser buena? Capitán América el Soldado de Invierno es una película sin pretensiones dirigida por dos directores sin demasiada experiencia y el resultado fue la mejor película de Marvel (incluyendo MS, Fox y Sony). Y yo no me confiaría con eso de los directores experimentados, porque Warner no destaca precisamente por hacer buen uso con buenos directores, recordemos lo que pasó con Bryan Singer o Martin Campbell, casi le arruinó la carrera al primero con Superman Returns y a Martin Campbell no se le ha visto el pelo desde Green Lantern. Por no hablar de que el trabajo de Snyder en Man of Steel no fue para tirar cohetes, no se donde notaste que había un autor detrás, si fue con diferencia su película más impersonal, en esa cinta yo no vi a Zack Snyder siendo él mismo, vi a Zack Snyder intentando ser Nolan.


Que sea adulta y ambiciosa es un punto a favor, al menos para mí. El problema que le veo a las películas de Marvel en general, es que cada superhéroe debería tener su propio tono, su propia entidad con respecto al otro. Y en cambio, todas las películas son iguales.
Me explico, si Iron Man tiene que ser el gracioso, pues que sea el gracioso y que sus películas sean cómicas, me parece perfecto. El problema es que las de Thor son iguales y eso es lo que no me gusta. Si las de Iron Man son las pelis graciosas, pues las de Thor deberían tener un tono distinto; pero el problema es que en cada película parece que deben soltar un chiste cada cinco minutos. El único al que sí le veo una entidad propia como personaje en sus películas, es al Capitán América.
Y con respecto a la del soldado de invierno; es una peli que me gustó bastante pero no nos engañemos; la podría haber dirigido cualquiera. Está bien hecha, eso no te lo discuto, pero no hay un autor detrás haciendo lo que él quiere, sino que son dos tíos que no tienen ninguna experiencia aceptando órdenes del estudio. Esto puede salir bien como en este caso; o mal como en el caso de El mundo oscuro o Iron Man 3. Por eso creo que un director experimentado casi siempre es sinónimo de calidad y libertad creativa. Casi siempre, ojo; hay excepciones.

Y en cuanto a Man of Steel, pues esa ambición y pretensiones es lo que la diferencia de las pelis de Marvel. ¿O es que tú crees que sería una peli mejor si tuviera el tono de las pelis de Iron Man?


esta gente es la misma que reproduce miles de veces el video de katy perry para que tenga 1000 milones de visitas, venga, que están acostumbrados a que los numeros son el todo por el todo.

Innecesario discutir, ni soy sabio ni mucho menos, pero personas que realmente saben , te van a valorar watchmen, man of steel y dark knight sobre todos los intentos por la ¨rival compañía¨
Fin del Tema.

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Rocket
#84

batsu_Gato dijo:
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DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


¿Acaso una película de superhéroes tiene que ser adulta y pretenciosa y dirigida por un director experimentado para ser buena? Capitán América el Soldado de Invierno es una película sin pretensiones dirigida por dos directores sin demasiada experiencia y el resultado fue la mejor película de Marvel (incluyendo MS, Fox y Sony). Y yo no me confiaría con eso de los directores experimentados, porque Warner no destaca precisamente por hacer buen uso con buenos directores, recordemos lo que pasó con Bryan Singer o Martin Campbell, casi le arruinó la carrera al primero con Superman Returns y a Martin Campbell no se le ha visto el pelo desde Green Lantern. Por no hablar de que el trabajo de Snyder en Man of Steel no fue para tirar cohetes, no se donde notaste que había un autor detrás, si fue con diferencia su película más impersonal, en esa cinta yo no vi a Zack Snyder siendo él mismo, vi a Zack Snyder intentando ser Nolan.


Que sea adulta y ambiciosa es un punto a favor, al menos para mí. El problema que le veo a las películas de Marvel en general, es que cada superhéroe debería tener su propio tono, su propia entidad con respecto al otro. Y en cambio, todas las películas son iguales.
Me explico, si Iron Man tiene que ser el gracioso, pues que sea el gracioso y que sus películas sean cómicas, me parece perfecto. El problema es que las de Thor son iguales y eso es lo que no me gusta. Si las de Iron Man son las pelis graciosas, pues las de Thor deberían tener un tono distinto; pero el problema es que en cada película parece que deben soltar un chiste cada cinco minutos. El único al que sí le veo una entidad propia como personaje en sus películas, es al Capitán América.
Y con respecto a la del soldado de invierno; es una peli que me gustó bastante pero no nos engañemos; la podría haber dirigido cualquiera. Está bien hecha, eso no te lo discuto, pero no hay un autor detrás haciendo lo que él quiere, sino que son dos tíos que no tienen ninguna experiencia aceptando órdenes del estudio. Esto puede salir bien como en este caso; o mal como en el caso de El mundo oscuro o Iron Man 3. Por eso creo que un director experimentado casi siempre es sinónimo de calidad y libertad creativa. Casi siempre, ojo; hay excepciones.

Y en cuanto a Man of Steel, pues esa ambición y pretensiones es lo que la diferencia de las pelis de Marvel. ¿O es que tú crees que sería una peli mejor si tuviera el tono de las pelis de Iron Man?


esta gente es la misma que reproduce miles de veces el video de katy perry para que tenga 1000 milones de visitas, venga, que están acostumbrados a que los numeros son el todo por el todo.

Innecesario discutir, ni soy sabio ni mucho menos, pero personas que realmente saben , te van a valorar watchmen, man of steel y dark knight sobre todos los intentos por la ¨rival compañía¨
Fin del Tema.


Es verdad, no merece la pena discutir con un individuo que se cree un intelectual, que su criterio es el único válido y que en lugar de argumentar sus opiniones desprecia a todos los que no piensan como él.

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Hanibal Khan
#85

Paranorman dijo:
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DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


Si quieres que te respeten, respeta primero. Yo sé que ellos dos tienen mejor carrera cinematográfica, pero eso a mí me la suda. No me importa el prestigio, Nolan es un director de mucho prestigio, y su última peli, Interstellar, es una porquería (me gusta, pero el guión es mierda) La noticia es sobre DC, no sobre que sea que hayan hecho antes algunos directores de Marvel.

El problema con Marvel son los derechos de autor, los peores bodrios los hicieron otras empresas(Fox,Sony). Y además, de los personajes de Marvel han sacado muchas más películas que en D, por tanto hay más de donde juzgar, están el clara desventaja.

Y si notas yo he hablado de datos generales, no he impuesto mi opinión personal, porque entonces el debate sería interminable. Por ejemplo, a mí Man of Steel me gusta bastante, yo le doy un 8, pero la crítica y el público en general dicen que es una mierda.

Y sigues hablando más de los errores de las pelis de Marvel Y a las de Dc no les das lo que se merecen. Las dos de Schumacher SON LAS PEORES PELÍCULAS DE SUPERHÉROES QUE SE HAN HECHO EN LA HISTORIA. Cualquiera de las peores de Marvel (desde Iron Man 1) están muy por encima de esas dos.

A ver, Whatchmen no hace parte de un Universo compartido como Iron Man, Capitán América, Thor. Sus primeras películas fueron hechas para presentar a personajes nuevos. Su evolución se nota a lo largo de la franquicia. Estás juzgando mal porque la única trilogia que tiene Dc es la de Batman de Nolan. Una trilogía no es un universo compartido, las cosas son MUCHO más complicadas de hacer, -casi- todo tiene que encajar. La evolución de Iron Man, Thor, Capitán, etc, tiene que durar para MÁS DE 7-8 PELÍCULAS.

Proyectos impersonales, ok, pero a ver, si una productora/productores invierten de 150 a 250 millones de dolares en una peli, tienen derecho a intervenir en el proyecyo, ¿no? ¿O acaso crees que van a dejar que Snyder haga como en Watchmen, Sucker Punch Man of Steel(fracasos de taquilla o crítica, por tanto métodos no viables para una franquicia)? Al tipo lo van a controlar sí o sí, hay DEMASIADO en juego.

Y a ver, se te olvida que NUNCA ANTES SE HABÍA HECHO UN UNIVERSO COMPARTIDO COMO EL DE MARVEL. Es obvio que los directivos de la Marvel hayan decidido contratar ese tipo de directors ¨más controlables¨ porque es un trabajo EN CONJUNTO, ellos ponen su dinero, le pagan al director guionistas etc. Había/hay mucho en riesgo.

De marionetas tienen poco, por lo que digo. Si tú fueras Kevin Feige/Disney, no le darías 250 millones de dólares a cualquiera para que haga lo que se le de la gana y que quizá ponga en peligro la franquicia o directamente la mande a la mierda. Si se tratara de una trilogía o una SOLA PELÍCULA, te daría la razón, pero no.
Y Man of Steel no es ¨más adulta, ¿qué se supone que es ser ¨más adulta¨? ¿Que no tiene ningún chiste, que todo el rollo filosófico, oscuro,¨serio¨ es solo relleno vacío, una excusa para las batallas y la grandilocuencia de los efectos especiales? Cada personaje tiene una forma distinta de ser llevado a la pantalla, no puede poner a Iron Man como un Batman porque entonces te cargarías al personaje. Eso no significa que sean ¨menos adultos¨ o ¨más infantiles¨ ni Dc es maduro y adulto ni Marvel es infantil. Las dos hacen películas para todos los públicos, ¿ o acaso TDK es R? Todas son PG-13.
Y las pretenciones pueden ser un arma de doble filo como pasó con Man of Steel, tanta pretencion de ser transcendental ¨super adulto serio filosófico blablabla¨ dejaron en evidencia el cascarón vacío que es la película. Marvel no tiene esas pretenciones, por eso sus fracasos no son tan criticados como Man of Steel. Hasta el mismo Nolan cometió errores en The Dark Knighth Rises por tener tantas pretenciones, un final indigno para Bane y la chorrada monumental del personaje Miranda Tate/Talia al Ghul. Además Nolan en esos años no era muy bueno haciendo escenas de acción, las cuales están por debajo de muchas de Marvel.

A ver, es que un fan boy es el que defiende a capa y espada lo que le gusta, sin analizar de forma objetiva. Lo que hiciste al principio y que ahora correjiste. Ignoraste datos que no te convenían (Spiderman 2002, Batman y Robin) los nombraste y los aceptaste hasta que yo los nombre.

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Paranorman
#86

Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
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DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


¿Acaso una película de superhéroes tiene que ser adulta y pretenciosa y dirigida por un director experimentado para ser buena? Capitán América el Soldado de Invierno es una película sin pretensiones dirigida por dos directores sin demasiada experiencia y el resultado fue la mejor película de Marvel (incluyendo MS, Fox y Sony). Y yo no me confiaría con eso de los directores experimentados, porque Warner no destaca precisamente por hacer buen uso con buenos directores, recordemos lo que pasó con Bryan Singer o Martin Campbell, casi le arruinó la carrera al primero con Superman Returns y a Martin Campbell no se le ha visto el pelo desde Green Lantern. Por no hablar de que el trabajo de Snyder en Man of Steel no fue para tirar cohetes, no se donde notaste que había un autor detrás, si fue con diferencia su película más impersonal, en esa cinta yo no vi a Zack Snyder siendo él mismo, vi a Zack Snyder intentando ser Nolan.


Que sea adulta y ambiciosa es un punto a favor, al menos para mí. El problema que le veo a las películas de Marvel en general, es que cada superhéroe debería tener su propio tono, su propia entidad con respecto al otro. Y en cambio, todas las películas son iguales.
Me explico, si Iron Man tiene que ser el gracioso, pues que sea el gracioso y que sus películas sean cómicas, me parece perfecto. El problema es que las de Thor son iguales y eso es lo que no me gusta. Si las de Iron Man son las pelis graciosas, pues las de Thor deberían tener un tono distinto; pero el problema es que en cada película parece que deben soltar un chiste cada cinco minutos. El único al que sí le veo una entidad propia como personaje en sus películas, es al Capitán América.
Y con respecto a la del soldado de invierno; es una peli que me gustó bastante pero no nos engañemos; la podría haber dirigido cualquiera. Está bien hecha, eso no te lo discuto, pero no hay un autor detrás haciendo lo que él quiere, sino que son dos tíos que no tienen ninguna experiencia aceptando órdenes del estudio. Esto puede salir bien como en este caso; o mal como en el caso de El mundo oscuro o Iron Man 3. Por eso creo que un director experimentado casi siempre es sinónimo de calidad y libertad creativa. Casi siempre, ojo; hay excepciones.

Y en cuanto a Man of Steel, pues esa ambición y pretensiones es lo que la diferencia de las pelis de Marvel. ¿O es que tú crees que sería una peli mejor si tuviera el tono de las pelis de Iron Man?


esta gente es la misma que reproduce miles de veces el video de katy perry para que tenga 1000 milones de visitas, venga, que están acostumbrados a que los numeros son el todo por el todo.

Innecesario discutir, ni soy sabio ni mucho menos, pero personas que realmente saben , te van a valorar watchmen, man of steel y dark knight sobre todos los intentos por la ¨rival compañía¨
Fin del Tema.


Es verdad, no merece la pena discutir con un individuo que se cree un intelectual, que su criterio es el único válido y que en lugar de argumentar sus opiniones desprecia a todos los que no piensan como él.


Eso te lo acabas de inventar, chaval. Es muy fácil atacar por atacar en lugar de razonar y argumentar. Es muy fácil llamar fanboy de mierda a la gente y acusarla de cosas que que son ridículas. Yo lo único que he podido decir que sea ofensivo es lo de ¨tú seguro que eres de los que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo¨, y vuestra respuesta ha sido muchísimo peor que ese simple comentario. Me parece patético, la verdad. Pero bueno, si aquí la gente no es capaz de hablar respetando a los demás, pues me parece perfecto. Yo empecé hablando ¨mal¨ y luego lo corregí. Si vosotros no podéis hacerlo, es un poco triste.

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Paranorman
#87

Hanibal Khan dijo:
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DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


Si quieres que te respeten, respeta primero. Yo sé que ellos dos tienen mejor carrera cinematográfica, pero eso a mí me la suda. No me importa el prestigio, Nolan es un director de mucho prestigio, y su última peli, Interstellar, es una porquería (me gusta, pero el guión es mierda) La noticia es sobre DC, no sobre que sea que hayan hecho antes algunos directores de Marvel.

El problema con Marvel son los derechos de autor, los peores bodrios los hicieron otras empresas(Fox,Sony). Y además, de los personajes de Marvel han sacado muchas más películas que en D, por tanto hay más de donde juzgar, están el clara desventaja.

Y si notas yo he hablado de datos generales, no he impuesto mi opinión personal, porque entonces el debate sería interminable. Por ejemplo, a mí Man of Steel me gusta bastante, yo le doy un 8, pero la crítica y el público en general dicen que es una mierda.

Y sigues hablando más de los errores de las pelis de Marvel Y a las de Dc no les das lo que se merecen. Las dos de Schumacher SON LAS PEORES PELÍCULAS DE SUPERHÉROES QUE SE HAN HECHO EN LA HISTORIA. Cualquiera de las peores de Marvel (desde Iron Man 1) están muy por encima de esas dos.

A ver, Whatchmen no hace parte de un Universo compartido como Iron Man, Capitán América, Thor. Sus primeras películas fueron hechas para presentar a personajes nuevos. Su evolución se nota a lo largo de la franquicia. Estás juzgando mal porque la única trilogia que tiene Dc es la de Batman de Nolan. Una trilogía no es un universo compartido, las cosas son MUCHO más complicadas de hacer, -casi- todo tiene que encajar. La evolución de Iron Man, Thor, Capitán, etc, tiene que durar para MÁS DE 7-8 PELÍCULAS.

Proyectos impersonales, ok, pero a ver, si una productora/productores invierten de 150 a 250 millones de dolares en una peli, tienen derecho a intervenir en el proyecyo, ¿no? ¿O acaso crees que van a dejar que Snyder haga como en Watchmen, Sucker Punch Man of Steel(fracasos de taquilla o crítica, por tanto métodos no viables para una franquicia)? Al tipo lo van a controlar sí o sí, hay DEMASIADO en juego.

Y a ver, se te olvida que NUNCA ANTES SE HABÍA HECHO UN UNIVERSO COMPARTIDO COMO EL DE MARVEL. Es obvio que los directivos de la Marvel hayan decidido contratar ese tipo de directors ¨más controlables¨ porque es un trabajo EN CONJUNTO, ellos ponen su dinero, le pagan al director guionistas etc. Había/hay mucho en riesgo.

De marionetas tienen poco, por lo que digo. Si tú fueras Kevin Feige/Disney, no le darías 250 millones de dólares a cualquiera para que haga lo que se le de la gana y que quizá ponga en peligro la franquicia o directamente la mande a la mierda. Si se tratara de una trilogía o una SOLA PELÍCULA, te daría la razón, pero no.
Y Man of Steel no es ¨más adulta, ¿qué se supone que es ser ¨más adulta¨? ¿Que no tiene ningún chiste, que todo el rollo filosófico, oscuro,¨serio¨ es solo relleno vacío, una excusa para las batallas y la grandilocuencia de los efectos especiales? Cada personaje tiene una forma distinta de ser llevado a la pantalla, no puede poner a Iron Man como un Batman porque entonces te cargarías al personaje. Eso no significa que sean ¨menos adultos¨ o ¨más infantiles¨ ni Dc es maduro y adulto ni Marvel es infantil. Las dos hacen películas para todos los públicos, ¿ o acaso TDK es R? Todas son PG-13.
Y las pretenciones pueden ser un arma de doble filo como pasó con Man of Steel, tanta pretencion de ser transcendental ¨super adulto serio filosófico blablabla¨ dejaron en evidencia el cascarón vacío que es la película. Marvel no tiene esas pretenciones, por eso sus fracasos no son tan criticados como Man of Steel. Hasta el mismo Nolan cometió errores en The Dark Knighth Rises por tener tantas pretenciones, un final indigno para Bane y la chorrada monumental del personaje Miranda Tate/Talia al Ghul. Además Nolan en esos años no era muy bueno haciendo escenas de acción, las cuales están por debajo de muchas de Marvel.

A ver, es que un fan boy es el que defiende a capa y espada lo que le gusta, sin analizar de forma objetiva. Lo que hiciste al principio y que ahora correjiste. Ignoraste datos que no te convenían (Spiderman 2002, Batman y Robin) los nombraste y los aceptaste hasta que yo los nombre.


Haber, yo no insulto. Como ya te he dicho, puedo usar sarcasmos pero en la vida te llamaré FANBOY DE MIERDA como has hecho tú antes. Y no solo lo haces tú, lo hace un montón de gente por aquí. Y sí, imponer tu opinión sobre la de los demás estará mal, pero faltar al respeto está mucho peor.

Y en cuanto a lo de las calificaciones, Watchmen y V de Vendetta fueron clasificadas R, aunque no formen parte de un universo compartido.
Y sí, hablo más de los errores de las pelis de Marvel, pero porque tienen muchas más películas (y me refiero a pelis en general, no a pelis malas)
DC la ha cagado bastante cuando se ha salido de sus dos superhéroes emblemáticos, Superman y Batman; eso sí es verdad. Pero con ambos personajes, lo han hecho muy, muy bien desde mi punto de vista.

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Paranorman
#88

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DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


Si quieres que te respeten, respeta primero. Yo sé que ellos dos tienen mejor carrera cinematográfica, pero eso a mí me la suda. No me importa el prestigio, Nolan es un director de mucho prestigio, y su última peli, Interstellar, es una porquería (me gusta, pero el guión es mierda) La noticia es sobre DC, no sobre que sea que hayan hecho antes algunos directores de Marvel.

El problema con Marvel son los derechos de autor, los peores bodrios los hicieron otras empresas(Fox,Sony). Y además, de los personajes de Marvel han sacado muchas más películas que en D, por tanto hay más de donde juzgar, están el clara desventaja.

Y si notas yo he hablado de datos generales, no he impuesto mi opinión personal, porque entonces el debate sería interminable. Por ejemplo, a mí Man of Steel me gusta bastante, yo le doy un 8, pero la crítica y el público en general dicen que es una mierda.

Y sigues hablando más de los errores de las pelis de Marvel Y a las de Dc no les das lo que se merecen. Las dos de Schumacher SON LAS PEORES PELÍCULAS DE SUPERHÉROES QUE SE HAN HECHO EN LA HISTORIA. Cualquiera de las peores de Marvel (desde Iron Man 1) están muy por encima de esas dos.

A ver, Whatchmen no hace parte de un Universo compartido como Iron Man, Capitán América, Thor. Sus primeras películas fueron hechas para presentar a personajes nuevos. Su evolución se nota a lo largo de la franquicia. Estás juzgando mal porque la única trilogia que tiene Dc es la de Batman de Nolan. Una trilogía no es un universo compartido, las cosas son MUCHO más complicadas de hacer, -casi- todo tiene que encajar. La evolución de Iron Man, Thor, Capitán, etc, tiene que durar para MÁS DE 7-8 PELÍCULAS.

Proyectos impersonales, ok, pero a ver, si una productora/productores invierten de 150 a 250 millones de dolares en una peli, tienen derecho a intervenir en el proyecyo, ¿no? ¿O acaso crees que van a dejar que Snyder haga como en Watchmen, Sucker Punch Man of Steel(fracasos de taquilla o crítica, por tanto métodos no viables para una franquicia)? Al tipo lo van a controlar sí o sí, hay DEMASIADO en juego.

Y a ver, se te olvida que NUNCA ANTES SE HABÍA HECHO UN UNIVERSO COMPARTIDO COMO EL DE MARVEL. Es obvio que los directivos de la Marvel hayan decidido contratar ese tipo de directors ¨más controlables¨ porque es un trabajo EN CONJUNTO, ellos ponen su dinero, le pagan al director guionistas etc. Había/hay mucho en riesgo.

De marionetas tienen poco, por lo que digo. Si tú fueras Kevin Feige/Disney, no le darías 250 millones de dólares a cualquiera para que haga lo que se le de la gana y que quizá ponga en peligro la franquicia o directamente la mande a la mierda. Si se tratara de una trilogía o una SOLA PELÍCULA, te daría la razón, pero no.
Y Man of Steel no es ¨más adulta, ¿qué se supone que es ser ¨más adulta¨? ¿Que no tiene ningún chiste, que todo el rollo filosófico, oscuro,¨serio¨ es solo relleno vacío, una excusa para las batallas y la grandilocuencia de los efectos especiales? Cada personaje tiene una forma distinta de ser llevado a la pantalla, no puede poner a Iron Man como un Batman porque entonces te cargarías al personaje. Eso no significa que sean ¨menos adultos¨ o ¨más infantiles¨ ni Dc es maduro y adulto ni Marvel es infantil. Las dos hacen películas para todos los públicos, ¿ o acaso TDK es R? Todas son PG-13.
Y las pretenciones pueden ser un arma de doble filo como pasó con Man of Steel, tanta pretencion de ser transcendental ¨super adulto serio filosófico blablabla¨ dejaron en evidencia el cascarón vacío que es la película. Marvel no tiene esas pretenciones, por eso sus fracasos no son tan criticados como Man of Steel. Hasta el mismo Nolan cometió errores en The Dark Knighth Rises por tener tantas pretenciones, un final indigno para Bane y la chorrada monumental del personaje Miranda Tate/Talia al Ghul. Además Nolan en esos años no era muy bueno haciendo escenas de acción, las cuales están por debajo de muchas de Marvel.

A ver, es que un fan boy es el que defiende a capa y espada lo que le gusta, sin analizar de forma objetiva. Lo que hiciste al principio y que ahora correjiste. Ignoraste datos que no te convenían (Spiderman 2002, Batman y Robin) los nombraste y los aceptaste hasta que yo los nombre.


Haber, yo no insulto. Como ya te he dicho, puedo usar sarcasmos pero en la vida te llamaré FANBOY DE MIERDA como has hecho tú antes. Y no solo lo haces tú, lo hace un montón de gente por aquí. Y sí, imponer tu opinión sobre la de los demás estará mal, pero faltar al respeto está mucho peor.

Y en cuanto a lo de las calificaciones, Watchmen y V de Vendetta fueron clasificadas R, aunque no formen parte de un universo compartido.
Y sí, hablo más de los errores de las pelis de Marvel, pero porque tienen muchas más películas (y me refiero a pelis en general, no a pelis malas)
DC la ha cagado bastante cuando se ha salido de sus dos superhéroes emblemáticos, Superman y Batman; eso sí es verdad. Pero con ambos personajes, lo han hecho muy, muy bien desde mi punto de vista.


Y el guión de Interstellar no me parece mierda sino todo lo contrario. Pero para que no me acusen de imponer mi opinión, diré que cada cual tiene sus gustos.

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Hanibal Khan
#89

Paranorman dijo:
Paranorman dijo:
Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
-anonimo- dijo:
Paranorman dijo:
Rocket dijo:
Paranorman dijo:
DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


Si quieres que te respeten, respeta primero. Yo sé que ellos dos tienen mejor carrera cinematográfica, pero eso a mí me la suda. No me importa el prestigio, Nolan es un director de mucho prestigio, y su última peli, Interstellar, es una porquería (me gusta, pero el guión es mierda) La noticia es sobre DC, no sobre que sea que hayan hecho antes algunos directores de Marvel.

El problema con Marvel son los derechos de autor, los peores bodrios los hicieron otras empresas(Fox,Sony). Y además, de los personajes de Marvel han sacado muchas más películas que en D, por tanto hay más de donde juzgar, están el clara desventaja.

Y si notas yo he hablado de datos generales, no he impuesto mi opinión personal, porque entonces el debate sería interminable. Por ejemplo, a mí Man of Steel me gusta bastante, yo le doy un 8, pero la crítica y el público en general dicen que es una mierda.

Y sigues hablando más de los errores de las pelis de Marvel Y a las de Dc no les das lo que se merecen. Las dos de Schumacher SON LAS PEORES PELÍCULAS DE SUPERHÉROES QUE SE HAN HECHO EN LA HISTORIA. Cualquiera de las peores de Marvel (desde Iron Man 1) están muy por encima de esas dos.

A ver, Whatchmen no hace parte de un Universo compartido como Iron Man, Capitán América, Thor. Sus primeras películas fueron hechas para presentar a personajes nuevos. Su evolución se nota a lo largo de la franquicia. Estás juzgando mal porque la única trilogia que tiene Dc es la de Batman de Nolan. Una trilogía no es un universo compartido, las cosas son MUCHO más complicadas de hacer, -casi- todo tiene que encajar. La evolución de Iron Man, Thor, Capitán, etc, tiene que durar para MÁS DE 7-8 PELÍCULAS.

Proyectos impersonales, ok, pero a ver, si una productora/productores invierten de 150 a 250 millones de dolares en una peli, tienen derecho a intervenir en el proyecyo, ¿no? ¿O acaso crees que van a dejar que Snyder haga como en Watchmen, Sucker Punch Man of Steel(fracasos de taquilla o crítica, por tanto métodos no viables para una franquicia)? Al tipo lo van a controlar sí o sí, hay DEMASIADO en juego.

Y a ver, se te olvida que NUNCA ANTES SE HABÍA HECHO UN UNIVERSO COMPARTIDO COMO EL DE MARVEL. Es obvio que los directivos de la Marvel hayan decidido contratar ese tipo de directors ¨más controlables¨ porque es un trabajo EN CONJUNTO, ellos ponen su dinero, le pagan al director guionistas etc. Había/hay mucho en riesgo.

De marionetas tienen poco, por lo que digo. Si tú fueras Kevin Feige/Disney, no le darías 250 millones de dólares a cualquiera para que haga lo que se le de la gana y que quizá ponga en peligro la franquicia o directamente la mande a la mierda. Si se tratara de una trilogía o una SOLA PELÍCULA, te daría la razón, pero no.
Y Man of Steel no es ¨más adulta, ¿qué se supone que es ser ¨más adulta¨? ¿Que no tiene ningún chiste, que todo el rollo filosófico, oscuro,¨serio¨ es solo relleno vacío, una excusa para las batallas y la grandilocuencia de los efectos especiales? Cada personaje tiene una forma distinta de ser llevado a la pantalla, no puede poner a Iron Man como un Batman porque entonces te cargarías al personaje. Eso no significa que sean ¨menos adultos¨ o ¨más infantiles¨ ni Dc es maduro y adulto ni Marvel es infantil. Las dos hacen películas para todos los públicos, ¿ o acaso TDK es R? Todas son PG-13.
Y las pretenciones pueden ser un arma de doble filo como pasó con Man of Steel, tanta pretencion de ser transcendental ¨super adulto serio filosófico blablabla¨ dejaron en evidencia el cascarón vacío que es la película. Marvel no tiene esas pretenciones, por eso sus fracasos no son tan criticados como Man of Steel. Hasta el mismo Nolan cometió errores en The Dark Knighth Rises por tener tantas pretenciones, un final indigno para Bane y la chorrada monumental del personaje Miranda Tate/Talia al Ghul. Además Nolan en esos años no era muy bueno haciendo escenas de acción, las cuales están por debajo de muchas de Marvel.

A ver, es que un fan boy es el que defiende a capa y espada lo que le gusta, sin analizar de forma objetiva. Lo que hiciste al principio y que ahora correjiste. Ignoraste datos que no te convenían (Spiderman 2002, Batman y Robin) los nombraste y los aceptaste hasta que yo los nombre.


Haber, yo no insulto. Como ya te he dicho, puedo usar sarcasmos pero en la vida te llamaré FANBOY DE MIERDA como has hecho tú antes. Y no solo lo haces tú, lo hace un montón de gente por aquí. Y sí, imponer tu opinión sobre la de los demás estará mal, pero faltar al respeto está mucho peor.

Y en cuanto a lo de las calificaciones, Watchmen y V de Vendetta fueron clasificadas R, aunque no formen parte de un universo compartido.
Y sí, hablo más de los errores de las pelis de Marvel, pero porque tienen muchas más películas (y me refiero a pelis en general, no a pelis malas)
DC la ha cagado bastante cuando se ha salido de sus dos superhéroes emblemáticos, Superman y Batman; eso sí es verdad. Pero con ambos personajes, lo han hecho muy, muy bien desde mi punto de vista.


Y el guión de Interstellar no me parece mierda sino todo lo contrario. Pero para que no me acusen de imponer mi opinión, diré que cada cual tiene sus gustos.


Deja de lloriquear, por si no lo notaste, yo pase completamente de tus sarcasmos de pacotilla. Tú pareces ser de esos que se cree inteligente por usar sarcasmos de patio de colegio de primaria y que se cree adulto por ver películas de Dc ¨súper ultra mega profundas, serias, oscuras, filosóficas y blabla¨.
No sabía que Watchmen era R, pero igual, al ser R no puedes compararla con una peli PG-13.
Hablas de los errores de pelis de Marvel/Disney y no de los errores en The Dark Knight Rises, o detalles como que el Joker proclame a cada rato que es un agente del caos en TDK (la sobreexplicación tan común en Nolan)
Dc/Warner la ha cagado más que Marvel/Disney (aquí no cuenta ni Fox con su daredevil o 4F, o Sony con Ghost Rider)

El guión de Interstellar atenta contra la inteligencia de las personas. Es tan pretencioso queriendo ser tan grandilocuente e inteligente que falla estrepitosamente. Si eres capaz de ver los errores de Marvel pero no los errores monumentales en Interstellar, es porque eres fanboy. Yo acepto los errores de Marvel, de Dc, De Interstellar (Nolan), y sin embargo todos me encantan, ¿ves la diferencia? ;)

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Paranorman
#90

Mira, he intentado ser razonable, no faltar al respeto, hablar con propiedad, pero con gente como tú es imposible. Te voy a responder una vez más y ya está porque me tienes hasta los cojones ya. Fanboy de mierda lo eres tú y nadie más, porque en lugar de defender tus argumentos como estoy haciendo yo, lo único que haces es atacar y atacar. Yo no lloriqueo; lo único que hago es pedir que me hables con respeto pero me respondes con hostilidad y creyéndote superior. Y a la vista está que no has pasado de mis sarcasmos, porque me sigues echando en cara todo lo que ya me habías echado en cara, cuando ya he admitido mis equivocaciones. El fanboy lo eres tú que no paras de seguir con el mismo tema, defendiendo Marvel a capa y espada cuando yo ya lo había dado por zanjado. Y el guión de Interstellar es una pasada, igual que la película; si crees que puedes hacerlo mejor hazlo tú. El guión de Los Vengadores sí que atenta contra la inteligencia de las personas, y no es porque sea de Marvel, ¿Vale? Es porque es un guión de mierda, así de claro. Por supuesto que el de Interstellar tiene errores, pero la diferencia es que es un guión echo con cariño, investigación y esfuerzo, a diferencia del de Los Vengadores, porque no se trata de Marvel o DC, se trata de hacer películas con calidad; y creía que eso había quedado claro, pero por lo que veo yo también tengo que sobreexplicarme, como Nolan, porque sino personas como tú parece que no se enteran. Y me parece genial que te acuse de faltarme al respeto y tú sigas haciéndolo; esa es una forma genial de hablar con la gente.
Y no soy ningún intelectual, me gusta ver buenas películas, e Interstellar lo es. Es así de simple.

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      1485

Hanibal Khan
#91

Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
Paranorman dijo:
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Hanibal Khan dijo:
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Hanibal Khan dijo:
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-anonimo- dijo:
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Rocket dijo:
Paranorman dijo:
DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


Si quieres que te respeten, respeta primero. Yo sé que ellos dos tienen mejor carrera cinematográfica, pero eso a mí me la suda. No me importa el prestigio, Nolan es un director de mucho prestigio, y su última peli, Interstellar, es una porquería (me gusta, pero el guión es mierda) La noticia es sobre DC, no sobre que sea que hayan hecho antes algunos directores de Marvel.

El problema con Marvel son los derechos de autor, los peores bodrios los hicieron otras empresas(Fox,Sony). Y además, de los personajes de Marvel han sacado muchas más películas que en D, por tanto hay más de donde juzgar, están el clara desventaja.

Y si notas yo he hablado de datos generales, no he impuesto mi opinión personal, porque entonces el debate sería interminable. Por ejemplo, a mí Man of Steel me gusta bastante, yo le doy un 8, pero la crítica y el público en general dicen que es una mierda.

Y sigues hablando más de los errores de las pelis de Marvel Y a las de Dc no les das lo que se merecen. Las dos de Schumacher SON LAS PEORES PELÍCULAS DE SUPERHÉROES QUE SE HAN HECHO EN LA HISTORIA. Cualquiera de las peores de Marvel (desde Iron Man 1) están muy por encima de esas dos.

A ver, Whatchmen no hace parte de un Universo compartido como Iron Man, Capitán América, Thor. Sus primeras películas fueron hechas para presentar a personajes nuevos. Su evolución se nota a lo largo de la franquicia. Estás juzgando mal porque la única trilogia que tiene Dc es la de Batman de Nolan. Una trilogía no es un universo compartido, las cosas son MUCHO más complicadas de hacer, -casi- todo tiene que encajar. La evolución de Iron Man, Thor, Capitán, etc, tiene que durar para MÁS DE 7-8 PELÍCULAS.

Proyectos impersonales, ok, pero a ver, si una productora/productores invierten de 150 a 250 millones de dolares en una peli, tienen derecho a intervenir en el proyecyo, ¿no? ¿O acaso crees que van a dejar que Snyder haga como en Watchmen, Sucker Punch Man of Steel(fracasos de taquilla o crítica, por tanto métodos no viables para una franquicia)? Al tipo lo van a controlar sí o sí, hay DEMASIADO en juego.

Y a ver, se te olvida que NUNCA ANTES SE HABÍA HECHO UN UNIVERSO COMPARTIDO COMO EL DE MARVEL. Es obvio que los directivos de la Marvel hayan decidido contratar ese tipo de directors ¨más controlables¨ porque es un trabajo EN CONJUNTO, ellos ponen su dinero, le pagan al director guionistas etc. Había/hay mucho en riesgo.

De marionetas tienen poco, por lo que digo. Si tú fueras Kevin Feige/Disney, no le darías 250 millones de dólares a cualquiera para que haga lo que se le de la gana y que quizá ponga en peligro la franquicia o directamente la mande a la mierda. Si se tratara de una trilogía o una SOLA PELÍCULA, te daría la razón, pero no.
Y Man of Steel no es ¨más adulta, ¿qué se supone que es ser ¨más adulta¨? ¿Que no tiene ningún chiste, que todo el rollo filosófico, oscuro,¨serio¨ es solo relleno vacío, una excusa para las batallas y la grandilocuencia de los efectos especiales? Cada personaje tiene una forma distinta de ser llevado a la pantalla, no puede poner a Iron Man como un Batman porque entonces te cargarías al personaje. Eso no significa que sean ¨menos adultos¨ o ¨más infantiles¨ ni Dc es maduro y adulto ni Marvel es infantil. Las dos hacen películas para todos los públicos, ¿ o acaso TDK es R? Todas son PG-13.
Y las pretenciones pueden ser un arma de doble filo como pasó con Man of Steel, tanta pretencion de ser transcendental ¨super adulto serio filosófico blablabla¨ dejaron en evidencia el cascarón vacío que es la película. Marvel no tiene esas pretenciones, por eso sus fracasos no son tan criticados como Man of Steel. Hasta el mismo Nolan cometió errores en The Dark Knighth Rises por tener tantas pretenciones, un final indigno para Bane y la chorrada monumental del personaje Miranda Tate/Talia al Ghul. Además Nolan en esos años no era muy bueno haciendo escenas de acción, las cuales están por debajo de muchas de Marvel.

A ver, es que un fan boy es el que defiende a capa y espada lo que le gusta, sin analizar de forma objetiva. Lo que hiciste al principio y que ahora correjiste. Ignoraste datos que no te convenían (Spiderman 2002, Batman y Robin) los nombraste y los aceptaste hasta que yo los nombre.


Haber, yo no insulto. Como ya te he dicho, puedo usar sarcasmos pero en la vida te llamaré FANBOY DE MIERDA como has hecho tú antes. Y no solo lo haces tú, lo hace un montón de gente por aquí. Y sí, imponer tu opinión sobre la de los demás estará mal, pero faltar al respeto está mucho peor.

Y en cuanto a lo de las calificaciones, Watchmen y V de Vendetta fueron clasificadas R, aunque no formen parte de un universo compartido.
Y sí, hablo más de los errores de las pelis de Marvel, pero porque tienen muchas más películas (y me refiero a pelis en general, no a pelis malas)
DC la ha cagado bastante cuando se ha salido de sus dos superhéroes emblemáticos, Superman y Batman; eso sí es verdad. Pero con ambos personajes, lo han hecho muy, muy bien desde mi punto de vista.


Y el guión de Interstellar no me parece mierda sino todo lo contrario. Pero para que no me acusen de imponer mi opinión, diré que cada cual tiene sus gustos.


Deja de lloriquear, por si no lo notaste, yo pase completamente de tus sarcasmos de pacotilla. Tú pareces ser de esos que se cree inteligente por usar sarcasmos de patio de colegio de primaria y que se cree adulto por ver películas de Dc ¨súper ultra mega profundas, serias, oscuras, filosóficas y blabla¨.
No sabía que Watchmen era R, pero igual, al ser R no puedes compararla con una peli PG-13.
Hablas de los errores de pelis de Marvel/Disney y no de los errores en The Dark Knight Rises, o detalles como que el Joker proclame a cada rato que es un agente del caos en TDK (la sobreexplicación tan común en Nolan)
Dc/Warner la ha cagado más que Marvel/Disney (aquí no cuenta ni Fox con su daredevil o 4F, o Sony con Ghost Rider)

El guión de Interstellar atenta contra la inteligencia de las personas. Es tan pretencioso queriendo ser tan grandilocuente e inteligente que falla estrepitosamente. Si eres capaz de ver los errores de Marvel pero no los errores monumentales en Interstellar, es porque eres fanboy. Yo acepto los errores de Marvel, de Dc, De Interstellar (Nolan), y sin embargo todos me encantan, ¿ves la diferencia? ;)


No me insultas, pero desprecias a directores como los Russo, Fraveau, Whedon, al ¨mierda¨ de Leterrier por no tener una filmografía como Snyder o Wan (y la ultracomercial F&F7 xDDD)

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Paranorman
#92

Aquí todo el mundo desprecia a Michael Bay y no pasa nada. Luego yo digo cualquier cosa de un director de Marvel y me tiran piedras.

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Rocket
#93

Paranorman dijo:
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DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


¿Acaso una película de superhéroes tiene que ser adulta y pretenciosa y dirigida por un director experimentado para ser buena? Capitán América el Soldado de Invierno es una película sin pretensiones dirigida por dos directores sin demasiada experiencia y el resultado fue la mejor película de Marvel (incluyendo MS, Fox y Sony). Y yo no me confiaría con eso de los directores experimentados, porque Warner no destaca precisamente por hacer buen uso con buenos directores, recordemos lo que pasó con Bryan Singer o Martin Campbell, casi le arruinó la carrera al primero con Superman Returns y a Martin Campbell no se le ha visto el pelo desde Green Lantern. Por no hablar de que el trabajo de Snyder en Man of Steel no fue para tirar cohetes, no se donde notaste que había un autor detrás, si fue con diferencia su película más impersonal, en esa cinta yo no vi a Zack Snyder siendo él mismo, vi a Zack Snyder intentando ser Nolan.


Que sea adulta y ambiciosa es un punto a favor, al menos para mí. El problema que le veo a las películas de Marvel en general, es que cada superhéroe debería tener su propio tono, su propia entidad con respecto al otro. Y en cambio, todas las películas son iguales.
Me explico, si Iron Man tiene que ser el gracioso, pues que sea el gracioso y que sus películas sean cómicas, me parece perfecto. El problema es que las de Thor son iguales y eso es lo que no me gusta. Si las de Iron Man son las pelis graciosas, pues las de Thor deberían tener un tono distinto; pero el problema es que en cada película parece que deben soltar un chiste cada cinco minutos. El único al que sí le veo una entidad propia como personaje en sus películas, es al Capitán América.
Y con respecto a la del soldado de invierno; es una peli que me gustó bastante pero no nos engañemos; la podría haber dirigido cualquiera. Está bien hecha, eso no te lo discuto, pero no hay un autor detrás haciendo lo que él quiere, sino que son dos tíos que no tienen ninguna experiencia aceptando órdenes del estudio. Esto puede salir bien como en este caso; o mal como en el caso de El mundo oscuro o Iron Man 3. Por eso creo que un director experimentado casi siempre es sinónimo de calidad y libertad creativa. Casi siempre, ojo; hay excepciones.

Y en cuanto a Man of Steel, pues esa ambición y pretensiones es lo que la diferencia de las pelis de Marvel. ¿O es que tú crees que sería una peli mejor si tuviera el tono de las pelis de Iron Man?


esta gente es la misma que reproduce miles de veces el video de katy perry para que tenga 1000 milones de visitas, venga, que están acostumbrados a que los numeros son el todo por el todo.

Innecesario discutir, ni soy sabio ni mucho menos, pero personas que realmente saben , te van a valorar watchmen, man of steel y dark knight sobre todos los intentos por la ¨rival compañía¨
Fin del Tema.


Es verdad, no merece la pena discutir con un individuo que se cree un intelectual, que su criterio es el único válido y que en lugar de argumentar sus opiniones desprecia a todos los que no piensan como él.


Eso te lo acabas de inventar, chaval. Es muy fácil atacar por atacar en lugar de razonar y argumentar. Es muy fácil llamar fanboy de mierda a la gente y acusarla de cosas que que son ridículas. Yo lo único que he podido decir que sea ofensivo es lo de ¨tú seguro que eres de los que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo¨, y vuestra respuesta ha sido muchísimo peor que ese simple comentario. Me parece patético, la verdad. Pero bueno, si aquí la gente no es capaz de hablar respetando a los demás, pues me parece perfecto. Yo empecé hablando ¨mal¨ y luego lo corregí. Si vosotros no podéis hacerlo, es un poco triste.


Creo que me has malinterpretado, mi comentario no iba para nada dirigido a ti, se lo decía al batsu gato.

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Violenter
#94

Si os seguis citando sin parar convirtiendo en un martirio leer las noticias os parto la cara

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Gatsu-gato
#95

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DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


¿Acaso una película de superhéroes tiene que ser adulta y pretenciosa y dirigida por un director experimentado para ser buena? Capitán América el Soldado de Invierno es una película sin pretensiones dirigida por dos directores sin demasiada experiencia y el resultado fue la mejor película de Marvel (incluyendo MS, Fox y Sony). Y yo no me confiaría con eso de los directores experimentados, porque Warner no destaca precisamente por hacer buen uso con buenos directores, recordemos lo que pasó con Bryan Singer o Martin Campbell, casi le arruinó la carrera al primero con Superman Returns y a Martin Campbell no se le ha visto el pelo desde Green Lantern. Por no hablar de que el trabajo de Snyder en Man of Steel no fue para tirar cohetes, no se donde notaste que había un autor detrás, si fue con diferencia su película más impersonal, en esa cinta yo no vi a Zack Snyder siendo él mismo, vi a Zack Snyder intentando ser Nolan.


Que sea adulta y ambiciosa es un punto a favor, al menos para mí. El problema que le veo a las películas de Marvel en general, es que cada superhéroe debería tener su propio tono, su propia entidad con respecto al otro. Y en cambio, todas las películas son iguales.
Me explico, si Iron Man tiene que ser el gracioso, pues que sea el gracioso y que sus películas sean cómicas, me parece perfecto. El problema es que las de Thor son iguales y eso es lo que no me gusta. Si las de Iron Man son las pelis graciosas, pues las de Thor deberían tener un tono distinto; pero el problema es que en cada película parece que deben soltar un chiste cada cinco minutos. El único al que sí le veo una entidad propia como personaje en sus películas, es al Capitán América.
Y con respecto a la del soldado de invierno; es una peli que me gustó bastante pero no nos engañemos; la podría haber dirigido cualquiera. Está bien hecha, eso no te lo discuto, pero no hay un autor detrás haciendo lo que él quiere, sino que son dos tíos que no tienen ninguna experiencia aceptando órdenes del estudio. Esto puede salir bien como en este caso; o mal como en el caso de El mundo oscuro o Iron Man 3. Por eso creo que un director experimentado casi siempre es sinónimo de calidad y libertad creativa. Casi siempre, ojo; hay excepciones.

Y en cuanto a Man of Steel, pues esa ambición y pretensiones es lo que la diferencia de las pelis de Marvel. ¿O es que tú crees que sería una peli mejor si tuviera el tono de las pelis de Iron Man?


esta gente es la misma que reproduce miles de veces el video de katy perry para que tenga 1000 milones de visitas, venga, que están acostumbrados a que los numeros son el todo por el todo.

Innecesario discutir, ni soy sabio ni mucho menos, pero personas que realmente saben , te van a valorar watchmen, man of steel y dark knight sobre todos los intentos por la ¨rival compañía¨
Fin del Tema.


Es verdad, no merece la pena discutir con un individuo que se cree un intelectual, que su criterio es el único válido y que en lugar de argumentar sus opiniones desprecia a todos los que no piensan como él.


Eso te lo acabas de inventar, chaval. Es muy fácil atacar por atacar en lugar de razonar y argumentar. Es muy fácil llamar fanboy de mierda a la gente y acusarla de cosas que que son ridículas. Yo lo único que he podido decir que sea ofensivo es lo de ¨tú seguro que eres de los que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo¨, y vuestra respuesta ha sido muchísimo peor que ese simple comentario. Me parece patético, la verdad. Pero bueno, si aquí la gente no es capaz de hablar respetando a los demás, pues me parece perfecto. Yo empecé hablando ¨mal¨ y luego lo corregí. Si vosotros no podéis hacerlo, es un poco triste.


Creo que me has malinterpretado, mi comentario no iba para nada dirigido a ti, se lo decía al batsu gato.


A ti todo el mundo te desprecia.

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Fuckfanboys
#96

Y yo creía que era el único que lo despreciaba.

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Fuckfanboys
#97

Gatsu-gato dijo:
Rocket dijo:
Paranorman dijo:
Rocket dijo:
batsu_Gato dijo:
Paranorman dijo:
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Paranorman dijo:
Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
Hanibal Khan dijo:
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-anonimo- dijo:
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DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


¿Acaso una película de superhéroes tiene que ser adulta y pretenciosa y dirigida por un director experimentado para ser buena? Capitán América el Soldado de Invierno es una película sin pretensiones dirigida por dos directores sin demasiada experiencia y el resultado fue la mejor película de Marvel (incluyendo MS, Fox y Sony). Y yo no me confiaría con eso de los directores experimentados, porque Warner no destaca precisamente por hacer buen uso con buenos directores, recordemos lo que pasó con Bryan Singer o Martin Campbell, casi le arruinó la carrera al primero con Superman Returns y a Martin Campbell no se le ha visto el pelo desde Green Lantern. Por no hablar de que el trabajo de Snyder en Man of Steel no fue para tirar cohetes, no se donde notaste que había un autor detrás, si fue con diferencia su película más impersonal, en esa cinta yo no vi a Zack Snyder siendo él mismo, vi a Zack Snyder intentando ser Nolan.


Que sea adulta y ambiciosa es un punto a favor, al menos para mí. El problema que le veo a las películas de Marvel en general, es que cada superhéroe debería tener su propio tono, su propia entidad con respecto al otro. Y en cambio, todas las películas son iguales.
Me explico, si Iron Man tiene que ser el gracioso, pues que sea el gracioso y que sus películas sean cómicas, me parece perfecto. El problema es que las de Thor son iguales y eso es lo que no me gusta. Si las de Iron Man son las pelis graciosas, pues las de Thor deberían tener un tono distinto; pero el problema es que en cada película parece que deben soltar un chiste cada cinco minutos. El único al que sí le veo una entidad propia como personaje en sus películas, es al Capitán América.
Y con respecto a la del soldado de invierno; es una peli que me gustó bastante pero no nos engañemos; la podría haber dirigido cualquiera. Está bien hecha, eso no te lo discuto, pero no hay un autor detrás haciendo lo que él quiere, sino que son dos tíos que no tienen ninguna experiencia aceptando órdenes del estudio. Esto puede salir bien como en este caso; o mal como en el caso de El mundo oscuro o Iron Man 3. Por eso creo que un director experimentado casi siempre es sinónimo de calidad y libertad creativa. Casi siempre, ojo; hay excepciones.

Y en cuanto a Man of Steel, pues esa ambición y pretensiones es lo que la diferencia de las pelis de Marvel. ¿O es que tú crees que sería una peli mejor si tuviera el tono de las pelis de Iron Man?


esta gente es la misma que reproduce miles de veces el video de katy perry para que tenga 1000 milones de visitas, venga, que están acostumbrados a que los numeros son el todo por el todo.

Innecesario discutir, ni soy sabio ni mucho menos, pero personas que realmente saben , te van a valorar watchmen, man of steel y dark knight sobre todos los intentos por la ¨rival compañía¨
Fin del Tema.


Es verdad, no merece la pena discutir con un individuo que se cree un intelectual, que su criterio es el único válido y que en lugar de argumentar sus opiniones desprecia a todos los que no piensan como él.


Eso te lo acabas de inventar, chaval. Es muy fácil atacar por atacar en lugar de razonar y argumentar. Es muy fácil llamar fanboy de mierda a la gente y acusarla de cosas que que son ridículas. Yo lo único que he podido decir que sea ofensivo es lo de ¨tú seguro que eres de los que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo¨, y vuestra respuesta ha sido muchísimo peor que ese simple comentario. Me parece patético, la verdad. Pero bueno, si aquí la gente no es capaz de hablar respetando a los demás, pues me parece perfecto. Yo empecé hablando ¨mal¨ y luego lo corregí. Si vosotros no podéis hacerlo, es un poco triste.


Creo que me has malinterpretado, mi comentario no iba para nada dirigido a ti, se lo decía al batsu gato.


A ti todo el mundo te desprecia.


Y yo creía que era el único que lo despreciaba.

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Paranorman
#98

Fuckfanboys dijo:
Gatsu-gato dijo:
Rocket dijo:
Paranorman dijo:
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batsu_Gato dijo:
Paranorman dijo:
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Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
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Paranorman dijo:
-anonimo- dijo:
Paranorman dijo:
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DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


¿Acaso una película de superhéroes tiene que ser adulta y pretenciosa y dirigida por un director experimentado para ser buena? Capitán América el Soldado de Invierno es una película sin pretensiones dirigida por dos directores sin demasiada experiencia y el resultado fue la mejor película de Marvel (incluyendo MS, Fox y Sony). Y yo no me confiaría con eso de los directores experimentados, porque Warner no destaca precisamente por hacer buen uso con buenos directores, recordemos lo que pasó con Bryan Singer o Martin Campbell, casi le arruinó la carrera al primero con Superman Returns y a Martin Campbell no se le ha visto el pelo desde Green Lantern. Por no hablar de que el trabajo de Snyder en Man of Steel no fue para tirar cohetes, no se donde notaste que había un autor detrás, si fue con diferencia su película más impersonal, en esa cinta yo no vi a Zack Snyder siendo él mismo, vi a Zack Snyder intentando ser Nolan.


Que sea adulta y ambiciosa es un punto a favor, al menos para mí. El problema que le veo a las películas de Marvel en general, es que cada superhéroe debería tener su propio tono, su propia entidad con respecto al otro. Y en cambio, todas las películas son iguales.
Me explico, si Iron Man tiene que ser el gracioso, pues que sea el gracioso y que sus películas sean cómicas, me parece perfecto. El problema es que las de Thor son iguales y eso es lo que no me gusta. Si las de Iron Man son las pelis graciosas, pues las de Thor deberían tener un tono distinto; pero el problema es que en cada película parece que deben soltar un chiste cada cinco minutos. El único al que sí le veo una entidad propia como personaje en sus películas, es al Capitán América.
Y con respecto a la del soldado de invierno; es una peli que me gustó bastante pero no nos engañemos; la podría haber dirigido cualquiera. Está bien hecha, eso no te lo discuto, pero no hay un autor detrás haciendo lo que él quiere, sino que son dos tíos que no tienen ninguna experiencia aceptando órdenes del estudio. Esto puede salir bien como en este caso; o mal como en el caso de El mundo oscuro o Iron Man 3. Por eso creo que un director experimentado casi siempre es sinónimo de calidad y libertad creativa. Casi siempre, ojo; hay excepciones.

Y en cuanto a Man of Steel, pues esa ambición y pretensiones es lo que la diferencia de las pelis de Marvel. ¿O es que tú crees que sería una peli mejor si tuviera el tono de las pelis de Iron Man?


esta gente es la misma que reproduce miles de veces el video de katy perry para que tenga 1000 milones de visitas, venga, que están acostumbrados a que los numeros son el todo por el todo.

Innecesario discutir, ni soy sabio ni mucho menos, pero personas que realmente saben , te van a valorar watchmen, man of steel y dark knight sobre todos los intentos por la ¨rival compañía¨
Fin del Tema.


Es verdad, no merece la pena discutir con un individuo que se cree un intelectual, que su criterio es el único válido y que en lugar de argumentar sus opiniones desprecia a todos los que no piensan como él.


Eso te lo acabas de inventar, chaval. Es muy fácil atacar por atacar en lugar de razonar y argumentar. Es muy fácil llamar fanboy de mierda a la gente y acusarla de cosas que que son ridículas. Yo lo único que he podido decir que sea ofensivo es lo de ¨tú seguro que eres de los que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo¨, y vuestra respuesta ha sido muchísimo peor que ese simple comentario. Me parece patético, la verdad. Pero bueno, si aquí la gente no es capaz de hablar respetando a los demás, pues me parece perfecto. Yo empecé hablando ¨mal¨ y luego lo corregí. Si vosotros no podéis hacerlo, es un poco triste.


Creo que me has malinterpretado, mi comentario no iba para nada dirigido a ti, se lo decía al batsu gato.


A ti todo el mundo te desprecia.


Y yo creía que era el único que lo despreciaba.


Despreciar se os da bastante bien a todos. Eso no lo puede negar nadie.

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Pollo frito
#99

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Rocket dijo:
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Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
Hanibal Khan dijo:
Paranorman dijo:
-anonimo- dijo:
Paranorman dijo:
Rocket dijo:
Paranorman dijo:
DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


¿Acaso una película de superhéroes tiene que ser adulta y pretenciosa y dirigida por un director experimentado para ser buena? Capitán América el Soldado de Invierno es una película sin pretensiones dirigida por dos directores sin demasiada experiencia y el resultado fue la mejor película de Marvel (incluyendo MS, Fox y Sony). Y yo no me confiaría con eso de los directores experimentados, porque Warner no destaca precisamente por hacer buen uso con buenos directores, recordemos lo que pasó con Bryan Singer o Martin Campbell, casi le arruinó la carrera al primero con Superman Returns y a Martin Campbell no se le ha visto el pelo desde Green Lantern. Por no hablar de que el trabajo de Snyder en Man of Steel no fue para tirar cohetes, no se donde notaste que había un autor detrás, si fue con diferencia su película más impersonal, en esa cinta yo no vi a Zack Snyder siendo él mismo, vi a Zack Snyder intentando ser Nolan.


Que sea adulta y ambiciosa es un punto a favor, al menos para mí. El problema que le veo a las películas de Marvel en general, es que cada superhéroe debería tener su propio tono, su propia entidad con respecto al otro. Y en cambio, todas las películas son iguales.
Me explico, si Iron Man tiene que ser el gracioso, pues que sea el gracioso y que sus películas sean cómicas, me parece perfecto. El problema es que las de Thor son iguales y eso es lo que no me gusta. Si las de Iron Man son las pelis graciosas, pues las de Thor deberían tener un tono distinto; pero el problema es que en cada película parece que deben soltar un chiste cada cinco minutos. El único al que sí le veo una entidad propia como personaje en sus películas, es al Capitán América.
Y con respecto a la del soldado de invierno; es una peli que me gustó bastante pero no nos engañemos; la podría haber dirigido cualquiera. Está bien hecha, eso no te lo discuto, pero no hay un autor detrás haciendo lo que él quiere, sino que son dos tíos que no tienen ninguna experiencia aceptando órdenes del estudio. Esto puede salir bien como en este caso; o mal como en el caso de El mundo oscuro o Iron Man 3. Por eso creo que un director experimentado casi siempre es sinónimo de calidad y libertad creativa. Casi siempre, ojo; hay excepciones.

Y en cuanto a Man of Steel, pues esa ambición y pretensiones es lo que la diferencia de las pelis de Marvel. ¿O es que tú crees que sería una peli mejor si tuviera el tono de las pelis de Iron Man?


esta gente es la misma que reproduce miles de veces el video de katy perry para que tenga 1000 milones de visitas, venga, que están acostumbrados a que los numeros son el todo por el todo.

Innecesario discutir, ni soy sabio ni mucho menos, pero personas que realmente saben , te van a valorar watchmen, man of steel y dark knight sobre todos los intentos por la ¨rival compañía¨
Fin del Tema.


Es verdad, no merece la pena discutir con un individuo que se cree un intelectual, que su criterio es el único válido y que en lugar de argumentar sus opiniones desprecia a todos los que no piensan como él.


Eso te lo acabas de inventar, chaval. Es muy fácil atacar por atacar en lugar de razonar y argumentar. Es muy fácil llamar fanboy de mierda a la gente y acusarla de cosas que que son ridículas. Yo lo único que he podido decir que sea ofensivo es lo de ¨tú seguro que eres de los que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo¨, y vuestra respuesta ha sido muchísimo peor que ese simple comentario. Me parece patético, la verdad. Pero bueno, si aquí la gente no es capaz de hablar respetando a los demás, pues me parece perfecto. Yo empecé hablando ¨mal¨ y luego lo corregí. Si vosotros no podéis hacerlo, es un poco triste.


Creo que me has malinterpretado, mi comentario no iba para nada dirigido a ti, se lo decía al batsu gato.


A ti todo el mundo te desprecia.


Y yo creía que era el único que lo despreciaba.


Despreciar se os da bastante bien a todos. Eso no lo puede negar nadie.


Cuando alguien es un gilipollas de tu calibre, es fácil que cualquiera lo desprecie.

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Paranorman
#100

Pollo frito dijo:
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Hanibal Khan dijo:
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Paranorman dijo:
-anonimo- dijo:
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DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


¿Acaso una película de superhéroes tiene que ser adulta y pretenciosa y dirigida por un director experimentado para ser buena? Capitán América el Soldado de Invierno es una película sin pretensiones dirigida por dos directores sin demasiada experiencia y el resultado fue la mejor película de Marvel (incluyendo MS, Fox y Sony). Y yo no me confiaría con eso de los directores experimentados, porque Warner no destaca precisamente por hacer buen uso con buenos directores, recordemos lo que pasó con Bryan Singer o Martin Campbell, casi le arruinó la carrera al primero con Superman Returns y a Martin Campbell no se le ha visto el pelo desde Green Lantern. Por no hablar de que el trabajo de Snyder en Man of Steel no fue para tirar cohetes, no se donde notaste que había un autor detrás, si fue con diferencia su película más impersonal, en esa cinta yo no vi a Zack Snyder siendo él mismo, vi a Zack Snyder intentando ser Nolan.


Que sea adulta y ambiciosa es un punto a favor, al menos para mí. El problema que le veo a las películas de Marvel en general, es que cada superhéroe debería tener su propio tono, su propia entidad con respecto al otro. Y en cambio, todas las películas son iguales.
Me explico, si Iron Man tiene que ser el gracioso, pues que sea el gracioso y que sus películas sean cómicas, me parece perfecto. El problema es que las de Thor son iguales y eso es lo que no me gusta. Si las de Iron Man son las pelis graciosas, pues las de Thor deberían tener un tono distinto; pero el problema es que en cada película parece que deben soltar un chiste cada cinco minutos. El único al que sí le veo una entidad propia como personaje en sus películas, es al Capitán América.
Y con respecto a la del soldado de invierno; es una peli que me gustó bastante pero no nos engañemos; la podría haber dirigido cualquiera. Está bien hecha, eso no te lo discuto, pero no hay un autor detrás haciendo lo que él quiere, sino que son dos tíos que no tienen ninguna experiencia aceptando órdenes del estudio. Esto puede salir bien como en este caso; o mal como en el caso de El mundo oscuro o Iron Man 3. Por eso creo que un director experimentado casi siempre es sinónimo de calidad y libertad creativa. Casi siempre, ojo; hay excepciones.

Y en cuanto a Man of Steel, pues esa ambición y pretensiones es lo que la diferencia de las pelis de Marvel. ¿O es que tú crees que sería una peli mejor si tuviera el tono de las pelis de Iron Man?


esta gente es la misma que reproduce miles de veces el video de katy perry para que tenga 1000 milones de visitas, venga, que están acostumbrados a que los numeros son el todo por el todo.

Innecesario discutir, ni soy sabio ni mucho menos, pero personas que realmente saben , te van a valorar watchmen, man of steel y dark knight sobre todos los intentos por la ¨rival compañía¨
Fin del Tema.


Es verdad, no merece la pena discutir con un individuo que se cree un intelectual, que su criterio es el único válido y que en lugar de argumentar sus opiniones desprecia a todos los que no piensan como él.


Eso te lo acabas de inventar, chaval. Es muy fácil atacar por atacar en lugar de razonar y argumentar. Es muy fácil llamar fanboy de mierda a la gente y acusarla de cosas que que son ridículas. Yo lo único que he podido decir que sea ofensivo es lo de ¨tú seguro que eres de los que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo¨, y vuestra respuesta ha sido muchísimo peor que ese simple comentario. Me parece patético, la verdad. Pero bueno, si aquí la gente no es capaz de hablar respetando a los demás, pues me parece perfecto. Yo empecé hablando ¨mal¨ y luego lo corregí. Si vosotros no podéis hacerlo, es un poco triste.


Creo que me has malinterpretado, mi comentario no iba para nada dirigido a ti, se lo decía al batsu gato.


A ti todo el mundo te desprecia.


Y yo creía que era el único que lo despreciaba.


Despreciar se os da bastante bien a todos. Eso no lo puede negar nadie.


Cuando alguien es un gilipollas de tu calibre, es fácil que cualquiera lo desprecie.


Jajajaja, no tengo nada más que decir. Todos deben seguir ejemplos como el tuyo.

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Pollo frito
#101

Discrepo. La gente deberia seguir tu ejemplo. Porque eres un pijo cualquiera que se cree inteligente y culto por haber visto X películas y que por eso cree que su opinión tiene más validez que las de los demás, además de ser un criajo llorica que no sabe argumentar. En fin, que eres un modelo a seguir, tío, eres un crack. Ah, se me olvidaba, habla de despreciar alguien que desprecia a X directores por no ser como otros. Menudo genio.

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Pollo frito
#102

Paranorman dijo:
Pollo frito dijo:
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batsu_Gato dijo:
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Hanibal Khan dijo:
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-anonimo- dijo:
Paranorman dijo:
Rocket dijo:
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DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


¿Acaso una película de superhéroes tiene que ser adulta y pretenciosa y dirigida por un director experimentado para ser buena? Capitán América el Soldado de Invierno es una película sin pretensiones dirigida por dos directores sin demasiada experiencia y el resultado fue la mejor película de Marvel (incluyendo MS, Fox y Sony). Y yo no me confiaría con eso de los directores experimentados, porque Warner no destaca precisamente por hacer buen uso con buenos directores, recordemos lo que pasó con Bryan Singer o Martin Campbell, casi le arruinó la carrera al primero con Superman Returns y a Martin Campbell no se le ha visto el pelo desde Green Lantern. Por no hablar de que el trabajo de Snyder en Man of Steel no fue para tirar cohetes, no se donde notaste que había un autor detrás, si fue con diferencia su película más impersonal, en esa cinta yo no vi a Zack Snyder siendo él mismo, vi a Zack Snyder intentando ser Nolan.


Que sea adulta y ambiciosa es un punto a favor, al menos para mí. El problema que le veo a las películas de Marvel en general, es que cada superhéroe debería tener su propio tono, su propia entidad con respecto al otro. Y en cambio, todas las películas son iguales.
Me explico, si Iron Man tiene que ser el gracioso, pues que sea el gracioso y que sus películas sean cómicas, me parece perfecto. El problema es que las de Thor son iguales y eso es lo que no me gusta. Si las de Iron Man son las pelis graciosas, pues las de Thor deberían tener un tono distinto; pero el problema es que en cada película parece que deben soltar un chiste cada cinco minutos. El único al que sí le veo una entidad propia como personaje en sus películas, es al Capitán América.
Y con respecto a la del soldado de invierno; es una peli que me gustó bastante pero no nos engañemos; la podría haber dirigido cualquiera. Está bien hecha, eso no te lo discuto, pero no hay un autor detrás haciendo lo que él quiere, sino que son dos tíos que no tienen ninguna experiencia aceptando órdenes del estudio. Esto puede salir bien como en este caso; o mal como en el caso de El mundo oscuro o Iron Man 3. Por eso creo que un director experimentado casi siempre es sinónimo de calidad y libertad creativa. Casi siempre, ojo; hay excepciones.

Y en cuanto a Man of Steel, pues esa ambición y pretensiones es lo que la diferencia de las pelis de Marvel. ¿O es que tú crees que sería una peli mejor si tuviera el tono de las pelis de Iron Man?


esta gente es la misma que reproduce miles de veces el video de katy perry para que tenga 1000 milones de visitas, venga, que están acostumbrados a que los numeros son el todo por el todo.

Innecesario discutir, ni soy sabio ni mucho menos, pero personas que realmente saben , te van a valorar watchmen, man of steel y dark knight sobre todos los intentos por la ¨rival compañía¨
Fin del Tema.


Es verdad, no merece la pena discutir con un individuo que se cree un intelectual, que su criterio es el único válido y que en lugar de argumentar sus opiniones desprecia a todos los que no piensan como él.


Eso te lo acabas de inventar, chaval. Es muy fácil atacar por atacar en lugar de razonar y argumentar. Es muy fácil llamar fanboy de mierda a la gente y acusarla de cosas que que son ridículas. Yo lo único que he podido decir que sea ofensivo es lo de ¨tú seguro que eres de los que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo¨, y vuestra respuesta ha sido muchísimo peor que ese simple comentario. Me parece patético, la verdad. Pero bueno, si aquí la gente no es capaz de hablar respetando a los demás, pues me parece perfecto. Yo empecé hablando ¨mal¨ y luego lo corregí. Si vosotros no podéis hacerlo, es un poco triste.


Creo que me has malinterpretado, mi comentario no iba para nada dirigido a ti, se lo decía al batsu gato.


A ti todo el mundo te desprecia.


Y yo creía que era el único que lo despreciaba.


Despreciar se os da bastante bien a todos. Eso no lo puede negar nadie.


Cuando alguien es un gilipollas de tu calibre, es fácil que cualquiera lo desprecie.


Jajajaja, no tengo nada más que decir. Todos deben seguir ejemplos como el tuyo.


Discrepo. La gente deberia seguir tu ejemplo. Porque eres un pijo cualquiera que se cree inteligente y culto por haber visto X películas y que por eso cree que su opinión tiene más validez que las de los demás, además de ser un criajo llorica que no sabe argumentar. En fin, que eres un modelo a seguir, tío, eres un crack. Ah, se me olvidaba, habla de despreciar alguien que desprecia a X directores por no ser como otros. Menudo genio.

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Paranorman
#103

Pollo frito dijo:
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DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


¿Acaso una película de superhéroes tiene que ser adulta y pretenciosa y dirigida por un director experimentado para ser buena? Capitán América el Soldado de Invierno es una película sin pretensiones dirigida por dos directores sin demasiada experiencia y el resultado fue la mejor película de Marvel (incluyendo MS, Fox y Sony). Y yo no me confiaría con eso de los directores experimentados, porque Warner no destaca precisamente por hacer buen uso con buenos directores, recordemos lo que pasó con Bryan Singer o Martin Campbell, casi le arruinó la carrera al primero con Superman Returns y a Martin Campbell no se le ha visto el pelo desde Green Lantern. Por no hablar de que el trabajo de Snyder en Man of Steel no fue para tirar cohetes, no se donde notaste que había un autor detrás, si fue con diferencia su película más impersonal, en esa cinta yo no vi a Zack Snyder siendo él mismo, vi a Zack Snyder intentando ser Nolan.


Que sea adulta y ambiciosa es un punto a favor, al menos para mí. El problema que le veo a las películas de Marvel en general, es que cada superhéroe debería tener su propio tono, su propia entidad con respecto al otro. Y en cambio, todas las películas son iguales.
Me explico, si Iron Man tiene que ser el gracioso, pues que sea el gracioso y que sus películas sean cómicas, me parece perfecto. El problema es que las de Thor son iguales y eso es lo que no me gusta. Si las de Iron Man son las pelis graciosas, pues las de Thor deberían tener un tono distinto; pero el problema es que en cada película parece que deben soltar un chiste cada cinco minutos. El único al que sí le veo una entidad propia como personaje en sus películas, es al Capitán América.
Y con respecto a la del soldado de invierno; es una peli que me gustó bastante pero no nos engañemos; la podría haber dirigido cualquiera. Está bien hecha, eso no te lo discuto, pero no hay un autor detrás haciendo lo que él quiere, sino que son dos tíos que no tienen ninguna experiencia aceptando órdenes del estudio. Esto puede salir bien como en este caso; o mal como en el caso de El mundo oscuro o Iron Man 3. Por eso creo que un director experimentado casi siempre es sinónimo de calidad y libertad creativa. Casi siempre, ojo; hay excepciones.

Y en cuanto a Man of Steel, pues esa ambición y pretensiones es lo que la diferencia de las pelis de Marvel. ¿O es que tú crees que sería una peli mejor si tuviera el tono de las pelis de Iron Man?


esta gente es la misma que reproduce miles de veces el video de katy perry para que tenga 1000 milones de visitas, venga, que están acostumbrados a que los numeros son el todo por el todo.

Innecesario discutir, ni soy sabio ni mucho menos, pero personas que realmente saben , te van a valorar watchmen, man of steel y dark knight sobre todos los intentos por la ¨rival compañía¨
Fin del Tema.


Es verdad, no merece la pena discutir con un individuo que se cree un intelectual, que su criterio es el único válido y que en lugar de argumentar sus opiniones desprecia a todos los que no piensan como él.


Eso te lo acabas de inventar, chaval. Es muy fácil atacar por atacar en lugar de razonar y argumentar. Es muy fácil llamar fanboy de mierda a la gente y acusarla de cosas que que son ridículas. Yo lo único que he podido decir que sea ofensivo es lo de ¨tú seguro que eres de los que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo¨, y vuestra respuesta ha sido muchísimo peor que ese simple comentario. Me parece patético, la verdad. Pero bueno, si aquí la gente no es capaz de hablar respetando a los demás, pues me parece perfecto. Yo empecé hablando ¨mal¨ y luego lo corregí. Si vosotros no podéis hacerlo, es un poco triste.


Creo que me has malinterpretado, mi comentario no iba para nada dirigido a ti, se lo decía al batsu gato.


A ti todo el mundo te desprecia.


Y yo creía que era el único que lo despreciaba.


Despreciar se os da bastante bien a todos. Eso no lo puede negar nadie.


Cuando alguien es un gilipollas de tu calibre, es fácil que cualquiera lo desprecie.


Jajajaja, no tengo nada más que decir. Todos deben seguir ejemplos como el tuyo.


Discrepo. La gente deberia seguir tu ejemplo. Porque eres un pijo cualquiera que se cree inteligente y culto por haber visto X películas y que por eso cree que su opinión tiene más validez que las de los demás, además de ser un criajo llorica que no sabe argumentar. En fin, que eres un modelo a seguir, tío, eres un crack. Ah, se me olvidaba, habla de despreciar alguien que desprecia a X directores por no ser como otros. Menudo genio.


Jajajaajajajaa, lo que faltaba. Subnormales que ya no solo te insultan sino que también juegan a adivinar tu vida. ¿Qué yo no sé argumentar? Jajajaja. Debemos aprender de tí; cuyos argumentos se basan en ¨eres un pijo¨, ¨eres un criajo¨ ¨un llorica¨, ¨un gilipollas¨. Jajajaja, Dios mío, por supuesto que soy mejor que tú.

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superman123
#104

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DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


¿Acaso una película de superhéroes tiene que ser adulta y pretenciosa y dirigida por un director experimentado para ser buena? Capitán América el Soldado de Invierno es una película sin pretensiones dirigida por dos directores sin demasiada experiencia y el resultado fue la mejor película de Marvel (incluyendo MS, Fox y Sony). Y yo no me confiaría con eso de los directores experimentados, porque Warner no destaca precisamente por hacer buen uso con buenos directores, recordemos lo que pasó con Bryan Singer o Martin Campbell, casi le arruinó la carrera al primero con Superman Returns y a Martin Campbell no se le ha visto el pelo desde Green Lantern. Por no hablar de que el trabajo de Snyder en Man of Steel no fue para tirar cohetes, no se donde notaste que había un autor detrás, si fue con diferencia su película más impersonal, en esa cinta yo no vi a Zack Snyder siendo él mismo, vi a Zack Snyder intentando ser Nolan.


Que sea adulta y ambiciosa es un punto a favor, al menos para mí. El problema que le veo a las películas de Marvel en general, es que cada superhéroe debería tener su propio tono, su propia entidad con respecto al otro. Y en cambio, todas las películas son iguales.
Me explico, si Iron Man tiene que ser el gracioso, pues que sea el gracioso y que sus películas sean cómicas, me parece perfecto. El problema es que las de Thor son iguales y eso es lo que no me gusta. Si las de Iron Man son las pelis graciosas, pues las de Thor deberían tener un tono distinto; pero el problema es que en cada película parece que deben soltar un chiste cada cinco minutos. El único al que sí le veo una entidad propia como personaje en sus películas, es al Capitán América.
Y con respecto a la del soldado de invierno; es una peli que me gustó bastante pero no nos engañemos; la podría haber dirigido cualquiera. Está bien hecha, eso no te lo discuto, pero no hay un autor detrás haciendo lo que él quiere, sino que son dos tíos que no tienen ninguna experiencia aceptando órdenes del estudio. Esto puede salir bien como en este caso; o mal como en el caso de El mundo oscuro o Iron Man 3. Por eso creo que un director experimentado casi siempre es sinónimo de calidad y libertad creativa. Casi siempre, ojo; hay excepciones.

Y en cuanto a Man of Steel, pues esa ambición y pretensiones es lo que la diferencia de las pelis de Marvel. ¿O es que tú crees que sería una peli mejor si tuviera el tono de las pelis de Iron Man?


esta gente es la misma que reproduce miles de veces el video de katy perry para que tenga 1000 milones de visitas, venga, que están acostumbrados a que los numeros son el todo por el todo.

Innecesario discutir, ni soy sabio ni mucho menos, pero personas que realmente saben , te van a valorar watchmen, man of steel y dark knight sobre todos los intentos por la ¨rival compañía¨
Fin del Tema.


Es verdad, no merece la pena discutir con un individuo que se cree un intelectual, que su criterio es el único válido y que en lugar de argumentar sus opiniones desprecia a todos los que no piensan como él.


Eso te lo acabas de inventar, chaval. Es muy fácil atacar por atacar en lugar de razonar y argumentar. Es muy fácil llamar fanboy de mierda a la gente y acusarla de cosas que que son ridículas. Yo lo único que he podido decir que sea ofensivo es lo de ¨tú seguro que eres de los que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo¨, y vuestra respuesta ha sido muchísimo peor que ese simple comentario. Me parece patético, la verdad. Pero bueno, si aquí la gente no es capaz de hablar respetando a los demás, pues me parece perfecto. Yo empecé hablando ¨mal¨ y luego lo corregí. Si vosotros no podéis hacerlo, es un poco triste.


Creo que me has malinterpretado, mi comentario no iba para nada dirigido a ti, se lo decía al batsu gato.


A ti todo el mundo te desprecia.


Y yo creía que era el único que lo despreciaba.


Despreciar se os da bastante bien a todos. Eso no lo puede negar nadie.


Cuando alguien es un gilipollas de tu calibre, es fácil que cualquiera lo desprecie.


Jajajaja, no tengo nada más que decir. Todos deben seguir ejemplos como el tuyo.


Discrepo. La gente deberia seguir tu ejemplo. Porque eres un pijo cualquiera que se cree inteligente y culto por haber visto X películas y que por eso cree que su opinión tiene más validez que las de los demás, además de ser un criajo llorica que no sabe argumentar. En fin, que eres un modelo a seguir, tío, eres un crack. Ah, se me olvidaba, habla de despreciar alguien que desprecia a X directores por no ser como otros. Menudo genio.


Jajajaajajajaa, lo que faltaba. Subnormales que ya no solo te insultan sino que también juegan a adivinar tu vida. ¿Qué yo no sé argumentar? Jajajaja. Debemos aprender de tí; cuyos argumentos se basan en ¨eres un pijo¨, ¨eres un criajo¨ ¨un llorica¨, ¨un gilipollas¨. Jajajaja, Dios mío, por supuesto que soy mejor que tú.


Me asombra la falta de madurez y la falta de respeto que pueden llegar a tener algunos, por no tolerar las opiniones de los demás. Llamar gilipollas a alguien es muy fácil. Tratar de comprender su punto de vista, en cambio; no lo es.

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Im shitman
#105

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DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


¿Acaso una película de superhéroes tiene que ser adulta y pretenciosa y dirigida por un director experimentado para ser buena? Capitán América el Soldado de Invierno es una película sin pretensiones dirigida por dos directores sin demasiada experiencia y el resultado fue la mejor película de Marvel (incluyendo MS, Fox y Sony). Y yo no me confiaría con eso de los directores experimentados, porque Warner no destaca precisamente por hacer buen uso con buenos directores, recordemos lo que pasó con Bryan Singer o Martin Campbell, casi le arruinó la carrera al primero con Superman Returns y a Martin Campbell no se le ha visto el pelo desde Green Lantern. Por no hablar de que el trabajo de Snyder en Man of Steel no fue para tirar cohetes, no se donde notaste que había un autor detrás, si fue con diferencia su película más impersonal, en esa cinta yo no vi a Zack Snyder siendo él mismo, vi a Zack Snyder intentando ser Nolan.


Que sea adulta y ambiciosa es un punto a favor, al menos para mí. El problema que le veo a las películas de Marvel en general, es que cada superhéroe debería tener su propio tono, su propia entidad con respecto al otro. Y en cambio, todas las películas son iguales.
Me explico, si Iron Man tiene que ser el gracioso, pues que sea el gracioso y que sus películas sean cómicas, me parece perfecto. El problema es que las de Thor son iguales y eso es lo que no me gusta. Si las de Iron Man son las pelis graciosas, pues las de Thor deberían tener un tono distinto; pero el problema es que en cada película parece que deben soltar un chiste cada cinco minutos. El único al que sí le veo una entidad propia como personaje en sus películas, es al Capitán América.
Y con respecto a la del soldado de invierno; es una peli que me gustó bastante pero no nos engañemos; la podría haber dirigido cualquiera. Está bien hecha, eso no te lo discuto, pero no hay un autor detrás haciendo lo que él quiere, sino que son dos tíos que no tienen ninguna experiencia aceptando órdenes del estudio. Esto puede salir bien como en este caso; o mal como en el caso de El mundo oscuro o Iron Man 3. Por eso creo que un director experimentado casi siempre es sinónimo de calidad y libertad creativa. Casi siempre, ojo; hay excepciones.

Y en cuanto a Man of Steel, pues esa ambición y pretensiones es lo que la diferencia de las pelis de Marvel. ¿O es que tú crees que sería una peli mejor si tuviera el tono de las pelis de Iron Man?


esta gente es la misma que reproduce miles de veces el video de katy perry para que tenga 1000 milones de visitas, venga, que están acostumbrados a que los numeros son el todo por el todo.

Innecesario discutir, ni soy sabio ni mucho menos, pero personas que realmente saben , te van a valorar watchmen, man of steel y dark knight sobre todos los intentos por la ¨rival compañía¨
Fin del Tema.


Es verdad, no merece la pena discutir con un individuo que se cree un intelectual, que su criterio es el único válido y que en lugar de argumentar sus opiniones desprecia a todos los que no piensan como él.


Eso te lo acabas de inventar, chaval. Es muy fácil atacar por atacar en lugar de razonar y argumentar. Es muy fácil llamar fanboy de mierda a la gente y acusarla de cosas que que son ridículas. Yo lo único que he podido decir que sea ofensivo es lo de ¨tú seguro que eres de los que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo¨, y vuestra respuesta ha sido muchísimo peor que ese simple comentario. Me parece patético, la verdad. Pero bueno, si aquí la gente no es capaz de hablar respetando a los demás, pues me parece perfecto. Yo empecé hablando ¨mal¨ y luego lo corregí. Si vosotros no podéis hacerlo, es un poco triste.


Creo que me has malinterpretado, mi comentario no iba para nada dirigido a ti, se lo decía al batsu gato.


A ti todo el mundo te desprecia.


Y yo creía que era el único que lo despreciaba.


Despreciar se os da bastante bien a todos. Eso no lo puede negar nadie.


Cuando alguien es un gilipollas de tu calibre, es fácil que cualquiera lo desprecie.


Jajajaja, no tengo nada más que decir. Todos deben seguir ejemplos como el tuyo.


Discrepo. La gente deberia seguir tu ejemplo. Porque eres un pijo cualquiera que se cree inteligente y culto por haber visto X películas y que por eso cree que su opinión tiene más validez que las de los demás, además de ser un criajo llorica que no sabe argumentar. En fin, que eres un modelo a seguir, tío, eres un crack. Ah, se me olvidaba, habla de despreciar alguien que desprecia a X directores por no ser como otros. Menudo genio.


Jajajaajajajaa, lo que faltaba. Subnormales que ya no solo te insultan sino que también juegan a adivinar tu vida. ¿Qué yo no sé argumentar? Jajajaja. Debemos aprender de tí; cuyos argumentos se basan en ¨eres un pijo¨, ¨eres un criajo¨ ¨un llorica¨, ¨un gilipollas¨. Jajajaja, Dios mío, por supuesto que soy mejor que tú.


Me asombra la falta de madurez y la falta de respeto que pueden llegar a tener algunos, por no tolerar las opiniones de los demás. Llamar gilipollas a alguien es muy fácil. Tratar de comprender su punto de vista, en cambio; no lo es.


¿Pero ya leíste todos los comentarios? Esto lo digo desde el respeto. Para opinar hay que hacerlo con conocimiento de causa. No estoy defendiendo a nadie xD.

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Pollo frito
#106

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DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


¿Acaso una película de superhéroes tiene que ser adulta y pretenciosa y dirigida por un director experimentado para ser buena? Capitán América el Soldado de Invierno es una película sin pretensiones dirigida por dos directores sin demasiada experiencia y el resultado fue la mejor película de Marvel (incluyendo MS, Fox y Sony). Y yo no me confiaría con eso de los directores experimentados, porque Warner no destaca precisamente por hacer buen uso con buenos directores, recordemos lo que pasó con Bryan Singer o Martin Campbell, casi le arruinó la carrera al primero con Superman Returns y a Martin Campbell no se le ha visto el pelo desde Green Lantern. Por no hablar de que el trabajo de Snyder en Man of Steel no fue para tirar cohetes, no se donde notaste que había un autor detrás, si fue con diferencia su película más impersonal, en esa cinta yo no vi a Zack Snyder siendo él mismo, vi a Zack Snyder intentando ser Nolan.


Que sea adulta y ambiciosa es un punto a favor, al menos para mí. El problema que le veo a las películas de Marvel en general, es que cada superhéroe debería tener su propio tono, su propia entidad con respecto al otro. Y en cambio, todas las películas son iguales.
Me explico, si Iron Man tiene que ser el gracioso, pues que sea el gracioso y que sus películas sean cómicas, me parece perfecto. El problema es que las de Thor son iguales y eso es lo que no me gusta. Si las de Iron Man son las pelis graciosas, pues las de Thor deberían tener un tono distinto; pero el problema es que en cada película parece que deben soltar un chiste cada cinco minutos. El único al que sí le veo una entidad propia como personaje en sus películas, es al Capitán América.
Y con respecto a la del soldado de invierno; es una peli que me gustó bastante pero no nos engañemos; la podría haber dirigido cualquiera. Está bien hecha, eso no te lo discuto, pero no hay un autor detrás haciendo lo que él quiere, sino que son dos tíos que no tienen ninguna experiencia aceptando órdenes del estudio. Esto puede salir bien como en este caso; o mal como en el caso de El mundo oscuro o Iron Man 3. Por eso creo que un director experimentado casi siempre es sinónimo de calidad y libertad creativa. Casi siempre, ojo; hay excepciones.

Y en cuanto a Man of Steel, pues esa ambición y pretensiones es lo que la diferencia de las pelis de Marvel. ¿O es que tú crees que sería una peli mejor si tuviera el tono de las pelis de Iron Man?


esta gente es la misma que reproduce miles de veces el video de katy perry para que tenga 1000 milones de visitas, venga, que están acostumbrados a que los numeros son el todo por el todo.

Innecesario discutir, ni soy sabio ni mucho menos, pero personas que realmente saben , te van a valorar watchmen, man of steel y dark knight sobre todos los intentos por la ¨rival compañía¨
Fin del Tema.


Es verdad, no merece la pena discutir con un individuo que se cree un intelectual, que su criterio es el único válido y que en lugar de argumentar sus opiniones desprecia a todos los que no piensan como él.


Eso te lo acabas de inventar, chaval. Es muy fácil atacar por atacar en lugar de razonar y argumentar. Es muy fácil llamar fanboy de mierda a la gente y acusarla de cosas que que son ridículas. Yo lo único que he podido decir que sea ofensivo es lo de ¨tú seguro que eres de los que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo¨, y vuestra respuesta ha sido muchísimo peor que ese simple comentario. Me parece patético, la verdad. Pero bueno, si aquí la gente no es capaz de hablar respetando a los demás, pues me parece perfecto. Yo empecé hablando ¨mal¨ y luego lo corregí. Si vosotros no podéis hacerlo, es un poco triste.


Creo que me has malinterpretado, mi comentario no iba para nada dirigido a ti, se lo decía al batsu gato.


A ti todo el mundo te desprecia.


Y yo creía que era el único que lo despreciaba.


Despreciar se os da bastante bien a todos. Eso no lo puede negar nadie.


Cuando alguien es un gilipollas de tu calibre, es fácil que cualquiera lo desprecie.


Jajajaja, no tengo nada más que decir. Todos deben seguir ejemplos como el tuyo.


Discrepo. La gente deberia seguir tu ejemplo. Porque eres un pijo cualquiera que se cree inteligente y culto por haber visto X películas y que por eso cree que su opinión tiene más validez que las de los demás, además de ser un criajo llorica que no sabe argumentar. En fin, que eres un modelo a seguir, tío, eres un crack. Ah, se me olvidaba, habla de despreciar alguien que desprecia a X directores por no ser como otros. Menudo genio.


Jajajaajajajaa, lo que faltaba. Subnormales que ya no solo te insultan sino que también juegan a adivinar tu vida. ¿Qué yo no sé argumentar? Jajajaja. Debemos aprender de tí; cuyos argumentos se basan en ¨eres un pijo¨, ¨eres un criajo¨ ¨un llorica¨, ¨un gilipollas¨. Jajajaja, Dios mío, por supuesto que soy mejor que tú.


¡Ya tió, no es para tanto! en serio, no te rayes, que tu bales musho :)
Y el hecho de que pongas muchos ¨jajaja¨ no significa que en realidad te estes riendo y que me vayas a ofender con ¨voy a poner muchos jajaja para que se de cuente que me estoy riendo de él jejejé, qué crack soy, denme un premio o algo por mi genialidad pero ya¨ en serio no te amargues la vida. campeón. ;)
Y no hace falta argumentar, tan ¨sencillo¨ como leer tus anteriores comentarios xD.
¨que también juegan a adivinar tu vida¨ ¨por supuesto que soy mejor que tú.¨ Y tenemos aquí a ¡CAPITÁN COHERENCIA! *aplausos* *risas* *blablablá*

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superman123
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Rocket dijo:
Paranorman dijo:
DC está contratando a directores con personalidad (James Wan, Patty Jenkins, Chris Miller y Phil Lord, Zack Snyder, David Ayer...) En cambio, Marvel solo contrata marionetas a las que dar órdenes con el fin de crear un producto lo más comercial y lo más impersonal posible (Joss Whedon, los hermanos Russo, Shane Black, Alan Taylor,...) Solo hay que ver la lista de candidatos para el nuevo Spiderman.


Tiene gracia que llames a Joss Whedon marioneta cuando tiene más talento y personalidad que todos los directores que has mencionado que trabajan para DC. Y eso de que los Russo no tiene personalidad, a ver quien de todos los que has dicho supera a Soldado de Invierno.


¿Que Joss Whedon tiene más talento que todos los que he mencionado?? Pues será fuera de Marvel porque dentro está claro que no.
Vayamos por pasos; Zack Snyder es un director tanto amado como odiado, pero una cosa es clara y es que tiene personalidad. Por algo, cuando ves una peli suya es reconocible, ahí están los zooms, la fotografía tan colorida y tan apagada o las escenas a cámara lenta.
2. James Wan ya ha demostrado su versatilidad para tratar películas de diferentes géneros, como pueden ser el suspense (Saw), el terror psicológico (Expediente Warren, Insidious) el thriller (Sentencia de Muerte) o la acción pura y dura (Fast & Furious 7)
3. Con respecto a Patty Jenkins hay pocos antecedentes, pero su anterior incursión, Monster, se saldó con un Oscar a la mejor actriz para Charlize Theron y un montón de premios más, así que poco más que decir aparte de que los Russo también habían hecho nada más que una película antes de la segunda del capi. La diferencia está en que era una comedia malísima y no una peli de Oscar. Ahí creo que se puede apreciar el criterio de Marvel a la hora de elegir a los directores de sus películas, pero bueno. Y recordemos también que quisieron contratar a Patty, pero como la querían usar de marioneta para Thor 2, pues ésta acabó renunciando. Algo que volvió a ocurrir años después no una, sino dos veces con el director de Ant-Man, esta vez con un director que sabe lo que hace como es Edgar Wright, el cual salió del proyecto porque lo estaban tratando como a una marioneta, de nuevo.
Y por último, David Ayer y Phil Lord/ Chris Miller tienen un estilo identificable; tanto Corazones de Acero como Training Day son buenas películas con un guión que funciona, como mínimo. Y bueno, con respecto a Infiltrados en clase o La Lego Película no tengo nada que decir.
Recordar que Marvel contrató en un pasado a un director personal como Ang Lee y finalmente le acabó echando pestes y en su lugar colocaron para la siguiente a un ¨mierda¨ como Louis Leterrier, mientras que DC tiene como antecedentes, la trilogía de Nolan, V de Vendetta escrita por los Wachowski y la saga antigua de Batman de Tim Burton. Todos ellos directores muchísimo más personales y con valores muchísimo más artísticos que los que está contratando Marvel últimamante.
Por todo esto, creo que las futuras pelis de DC superarán ampliamente a las ultra comerciales impersonales de Marvel.
La calidad es mucho más importante que el dinero.


lo de patty o wright lo diras por michelle macLaren que se fue de wonder woman por diferencias creativas o martin campbell con la espantoza linterna verde o pitof con la increible catwoman venga ya si lo dices dislo todo no lo que te convenga


No me acordaba de esos fracasos, pero la verdad es que se me vienen ahora a la mente Ghost Rider 1 y 2, Daredevil, Elektra, The Punisher, Fantastic Four 1 y 2, por no hablar de mierdas como Iron Man 3 o Thor 2, que parecen capítulos alargados de una serie de TV.


Pero qué pereza dan los fanboys de mierda como tú.


Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja


Uy! el típico fanboy de mierda haciendo deducciones sin base alguna, qué bien, ¿eh?
Yo no soy fanboy de Marvel ni de Dc, me gustan las películas de las dos empresas, algunas películas más que otras, como en todo. De hecho yo no soy cinéfilo. Veo al cine como un arte y un entretenimiento, por tanto no le veo sentido a ir buscando pleito -como un fanboy subdesarrollado de mierda- en cada publicación de Dc/Marvel/lo que sea, solo para poner mi opinión por encima de la de los demás, eso me parece demasiado inmaduro. Si a ti te parece que Dc/Warner van a hacer mejores películas que Marvel (eso no se sabrá hasta dentro de 3-4 años) pues bien, pero no veo sentido meter a Marvel en esta noticia SIN VENIR A CUENTO.
En fin...


Fanboy lo serás tú porque yo desde luego, como que no. A diferencia de tí yo sí que soy cinéfilo y me averguenza ver que el cine como arte, se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes. Me da igual Marvel y me da igual DC, simplemente pienso que viendo los antecedentes, entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera, las cuales solo son excusas para reventar la taquilla. En cuanto a lo que DC está haciendo, pues como tú bien dices, no lo veremos hasta dentro de unos años pero por ahora pinta bastante mejor que lo que ha hecho Marvel hasta la fecha.
Y por favor, basta de faltar al respeto porque yo podré hablar con sarcasmo y todo lo que tú quieras, pero en ningún momento te he insultado. Y además, no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel y DC; han sido 2 usuarios más arriba. Yo solo doy mi opinión y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.


¨Seguro que tú eres el típico que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo. Jajajaja¨ ¿y me llamas fanboy? JAJAJAJAJA. Eres un fanboy inmaduro porque te empeñas en pordebajear a Marvel solo porque no te gusta, los llamas ¨ultracomerciales¨ cuando todo blockbuster -que no sea R- debe ser ¨ultracomercial¨ para sacar ganancias. El hecho de que a ti no te gusten X películas, y te parezcan que no son arte, no significa que para el resto de personas sean de mala calidad o una mierda. Marvel no pretende hacer obras maestras, pretende entretener, si no entiendes la diferencia, pues qué mal.


¨se está yendo a la mierda por culpa de las películas de superhéroes¨ ¿Dc/Warner no hace películas de super héroes? Jjajajajajajaja.

¨entre las películas de la segunda hay mucho más CINE que en las películas de la primera,¨ Esa es tu opinión y es muy respetable, obviamente. Yo pienso que algunas de Dc son mucho mejor que las de Marvel. Pero eso no significa queconsidere a Marvel inferior a Dc ni nada. Y te olvidas de películas de Dc como: Batman Forever, Batman y Robin (esta estuvo a punto no solo de cargarse un personaje como Batman, sino al género de super heroes en general, que se reinvindico en el 2000-2002 gracias a X-men de Synger y Spiderman de Sam raimi, respectivamente. Pero eso no lo dijiste porque no te convenía, ¿eh?) Catwoman, Constantine, Superman Returns, Jonah Hex, Linterna Verde. Mucha gente tiene a Dc en un pedestal solo porque Nolan hizo The Dark Knight, y me da risa que usen eso como excusa para pordebajear a Marvel (sé que TDK es la mejor peli de supers, pero eso no significa mucho, es como decir que muchos no saben hacer Syfy porque no hacen obras maestras como 2001: Una Odisea Espacial)
En algún lugar leí (no sé si será cierto) que los de la Warner esperaban recaudar 1200-1300 millones con Man of Steel, qué ¨ultracomerciales¨, ¿no? XDDD. Schumacher hizo las dos pelis de Batman solo por el dinero, ¿eh? E igual, el hecho de que una peli reviente la taquilla no significa que sea obligaratoriamente un bodrio. Iron Man 3 recaudó tanto gracias a Robert Downey Jr. y al ¨efecto¨ avengers. Thor 2 no revento la taquilla. Las pelis de Marvel que tienen una muy buena taquilla, por lo general van acompañadas con muy buenas críticas (Guardianes, El Soldado del Invierno, Los Vengadores...)
Me da risa que digas que marvel solo quiere reventar la taquilla. Dc/Warner decidieron crear un Universo Cinematográfico cuando se dieron cuenta de que Marvel le estaba yendo de maravilla en taquilla. Y te olvidas de que NUNCA se había hecho algo parecido a lo del UCM. Nunca antes alguien había emprendido un proyecto tan ambicioso, crear un universo de ese tipo. Y para hacerlo necesitaban mucho dinero, porque Thor, Iron Man, Capitán America, Hulk, antes de sus respectivas pelis en solitario no eran personajes conocidos para el público en general (yo nunca he leído comics, y hace algunos años no tenía ni idea de que Iron Man, el capi, etc. existian) no eran como Superman, Spiderman y Batman. Los de Marvel no podían correr el riesgo de fracasar en taquilla porque habrían perdido MUCHO DINERO, no veo nada de malo en que sean pelis comerciales y para toda la familia. Ellos no pretenden hacer obras de culto, eso no significa que se setén cargando toda una industria tan importantísima como el cine.

Lo de Dc no pinta mejor que lo de Marvel porque hasta ahora su universo solo tienen UNA PELÍCULA, que es Man of Steel, a la cual le ha ido más mal que bien en cuanto a crítica (no solo especializada, sino del público en general) además marvel estrena dos pelis por año, desde el 2013 no vemos una de Dc... se nota que tienen todo planeado como en Marvel, ¿eh? Jjajajajaj.

No me has insultado (como si pudieras, jajajaja) pero con tus insulsos ¨sarcasmos¨ de baratillo estas asumiendo cosas que no son solo para reforzar tus palabras. Es como si yo dijera ¨ey, Paranorman, en unos 3-4 años vas a tener que meterte tus palabras por el culo cuando Dc haya fracasado con su megaproyecto¨ pero no lo digo porque veo sentido discutir sobre cosas que pasarán en casi un lustro, y no asumo cosas que no son porque no puedo adivinar el futuro. (Y yo no quiero que DC fracase, por mí que recauden muchísimo y que los alaben en crítica. Y si fracasa no los trataré de mierda)

¨no he sido yo quién ha empezado con lo de Marvel¨
El primer mensaje que aparece en esta línea de comentarios, es el tuyo.

¨y, a diferencia de muchos, la defiendo con hechos.¨
La defiendes con cosas que te convienen y anticipandote a los hechos (¿acaso viajaste al futuro y ya viste la peli ed Aquaman? xD). Nombras las cosas buenas que ha hecho Dc y los despropósitos de Marvel, te ¨olvidas¨ que los dos han cometido gandes errores. Nombras a Tim Burton pero no nombras a Schumacher y sus dos de Batman (además, nombras a los Wachowsky como si hubieran hecho algo bueno en su vida, a parte de Matrix xDDDDD)
Y mira, digan lo que digan, ningún error de Marvel es comparable a lo que hizo Schumacher con Batman y Robin, y dirás que gracias a eso hicieron las 3 de de Batman de Nolan, pero The Dark Knight fue posible gracias a las críticas, porque Begins tuvo una taquilla modesta (creo que recaudo 374 millones) si no hubiera tenido esas críticas o si hubiera fracasado en taquilla, TDK nunca habría visto la luz, (han sacado secuela de Linterna verde? NO) ¿yqué sería Dc/Warner sin la trilogía del caballero oscuro? No mucho, ¿eh? Burton, Watchmen (yono he leído el comic, pero ésta película, según los fans del comic, es excelente por fuera, pero vacía por dentro, muchos dicen que Snyder no supo mostrar la verdadera escencia del comic, dicen que lo hace de forma muy superficial) y las pelis de Superman de hace varias décadas. xDDDDDD.
Y creo que también se te olvido que Daredevil, Punisher, Elektra, la trilogía de Spiderman, Ghost Rider, los 4 fantásticos, fueron hechas por otras empresas (Fox, Universal, Columbia...) y no por Marvel. Hasta ahora el UCM está compuesto por 11 películas estrenadas, de las cuales has dicho que 2 son mierda, DOS DE ONCE. Jjajajajaj. Pero claro, que por dos películas malas se están cargando TODO EL CINE, quemémolos en la hoguera. Pff.


Me alegro de que te defiendas con hechos, pero la falta de respeto la mantienes por lo que veo. Vayamos repasando cintas de Marvel; Spiderman 1 y 2 me encantan, Hulk 1 me encanta. Marvel empezó estupendamente, lo reconozco; eran pelis más o menos adultas dentro del panorama comercial y cada una tenía su personalidad. Ahora bien, todo lo que vino después ya sabemos como fue; Daredevil, Elektra, Los cuatro Fantásticos 1 y 2, El castigador,... mientras que Fox sí que se estaba currando las películas de X-Men, las cuales son por lo general, bastante buenas.
Bueno, todo cambia con Iron Man, que me pareció una peli correcta y entretenida, pero que tampoco creo que sea una obra maestra como dice la gente. Así lo atestigua su 8 en IMDB y su 79 en Metacritic. A partir de ahí, desde mi humilde punto de vista, todo va cuesta abajo. Iron Man 2 como ya he dicho, me parece una película de relleno sin más, sin ningún tipo de personalidad. La segunda parte de Hulk es correcta pero no se arriesga en ningún aspecto como sí que hizo Ang Lee con la anterior, por lo que por lo menos a mí, me defraudó bastante. Thor 1 y Capitán América 1 están bien, pero se les nota muy prefabricadas, como si solo fueran puentes hacia lo que está por venir y no películas con una entidad propia. Vuelvo a repetir, es solo mi opinión.
Continuemos; Los Vengadores es un gran espectáculo, pero para mí es demasiado cómica; me gusta que las pelis de superhéroes tengan humor pero en este caso se pasa porque la forma en la que vencen a Loki, por ejemplo, me parece patética.
Iron Man 3, que es la que vino después, resulta ser una estafa pues el trailer nos la vendía como una película seria y determinante cuando en realidad no es más que una comedia de relleno en la que humillan al villano. Thor 2 me resulta aún más impersonal que la 1, y realmente no aporta nada que se deba saber sobre el universo de Thor salvo SPOILER, la muerte de su madre, pero aparte de eso, nada. Una película que sobra y que está hecha solamente para reventar la taquilla.
Mientras tanto la saga de X-Men continúa con algunos tropiezos, como las entregas de Lobezno en solitario; y algunas buenas cintas como Primera Generación y Días del Futuro Pasado, las cuales me encantan y las tengo en mi lista de mejores películas de superhéroes.
Guardianes de la Galaxia me gusta, pero también opino que está muy sobrevalorada, porque los calificativos de ¨El renacimiento de la Space Opera¨ o ¨La nueva Star Wars¨ no creo que los merezca, al igual que el 76 de nota en Metacritic me parece excesivo para una peli que es divertida y punto, la verdad.
Y con esto llegamos a Los Vengadores 2, la cual me parece entretenida y con un humor mucho más equlibrado.
Todo esto como repaso a las películas de Marvel, ahora vayamos con DC.
Me salto el Superman de Donner porque creo que no es necesario comentarlo, todos sabemos que es una buena película. El Batman de Burton me parece que está un poco desfasado, pero eso no quita que la calidad se muy buena, al igual que su segunda parte. Ahora bien, la saga fue degenerando, lo admito; Batman Forever es mediocre y Batman & Robin es un desfile del orgullo gay, está bien. Pero es que Superman Returns, sintiéndolo mucho, es una peli que me gusta bastante, y creo que no se la ha tratado como se merece, a pesar de que cuenta con un 72 en Metacritic. V de Vendetta me parece extraordinaria en todos los aspectos; y sí, los Wachowski han hecho cosas buenas después de Matrix, como escribir el estupendo guión de esta película o dirigir El Atlas de las Nubes, que es una película única y deslumbrante. En cuanto a Watchmen, no me he leído la novela en la que está basada, pero lo que he oído es que es igual calco a calco al material original, salvo por un detalle al final. Pero suponiendo que sea verdad y solo haya cogido lo superficial de la novela; ya es muchísimo más profunda y redonda que Thor 2 y Iron Man 2 y 3, que como ya he dicho son meras transiciones sin personalidad.
La trilogía de Batman de Nolan creo que es incomparable y que nunca jamás llegará a ser superada por ninguna otra propuesta, ya sea de Marvel o de DC.
The Losers o Red son otras producciones salidas de compañías de DC y que son entretenidas sin más. La diferencia está en que a estas si que se las ha tratado como se merecen y ahí están el 44 y el 60 en Metacritic, respectivamente; para corroborarlo.
Jonah Hex y Green Lantern son basura, la verdad; pero de la misma forma en que lo fueron las 2 entregas de Ghost Rider o en que lo son Thor 2 o Iron Man 2.
Con todo esto quiero aclarar por qué tengo confianza en lo que DC nos tiene preparados; porque Marvel lo único que ha demostrado hasta ahora es que atrae un montón al público, porque sus películas son muy mejorables al menos para mí.
Y de hecho, los directores que ha contratado son desconocidos y tienen poca experiencia; por lo general; por lo que a mí me da la impresión de que lo que pretenden es tener a una marioneta a la que poder controlar como les de la gana y sacar millones a su costa, porque por ejemplo Thor 2 y Iron Man 2 podrían estar dirigidas perfectamente por la misma persona. Son proyectos muy impersonales.
Y en cambio, con DC ahora mismo, están contratando a directores mucho más experimentados, por lo que parece que van a conceder mucha más libertad creativa y que por lo tanto vamos a poder disfrutar de productos más redondos. ¿En qué me baso para decir esto? En Man of Steel, que es el único pilar que han levantado de momento, y que siendo una película mejorable; le han sabido dar un tratamiento más adulto y ambicioso en todos los aspectos. Al menos yo noto que hay un autor detrás, trabajando en el proyecto, y no una marioneta.
Con esto quiero decir que si de verdad DC está haciendo lo mismo que Marvel y lo que pretende es reventar la taquilla sin tener en cuenta la calidad de la película ni las pretensiones; pues lo está disimulando bastante bien, la verdad.
Y sí, Batman y Robin; es mucho más mala que todos los demás bodrios de Marvel, pero El Caballero Oscuro es mucho más buena que todas las películas buenas de Marvel.
Espero haberlo expuesto todo con respeto y que si respondes, sea de la misma manera. Y también espero que haya quedado claro que no soy ningún fanboy, sino solamente un cinéfilo, como muchos otros.


¿Acaso una película de superhéroes tiene que ser adulta y pretenciosa y dirigida por un director experimentado para ser buena? Capitán América el Soldado de Invierno es una película sin pretensiones dirigida por dos directores sin demasiada experiencia y el resultado fue la mejor película de Marvel (incluyendo MS, Fox y Sony). Y yo no me confiaría con eso de los directores experimentados, porque Warner no destaca precisamente por hacer buen uso con buenos directores, recordemos lo que pasó con Bryan Singer o Martin Campbell, casi le arruinó la carrera al primero con Superman Returns y a Martin Campbell no se le ha visto el pelo desde Green Lantern. Por no hablar de que el trabajo de Snyder en Man of Steel no fue para tirar cohetes, no se donde notaste que había un autor detrás, si fue con diferencia su película más impersonal, en esa cinta yo no vi a Zack Snyder siendo él mismo, vi a Zack Snyder intentando ser Nolan.


Que sea adulta y ambiciosa es un punto a favor, al menos para mí. El problema que le veo a las películas de Marvel en general, es que cada superhéroe debería tener su propio tono, su propia entidad con respecto al otro. Y en cambio, todas las películas son iguales.
Me explico, si Iron Man tiene que ser el gracioso, pues que sea el gracioso y que sus películas sean cómicas, me parece perfecto. El problema es que las de Thor son iguales y eso es lo que no me gusta. Si las de Iron Man son las pelis graciosas, pues las de Thor deberían tener un tono distinto; pero el problema es que en cada película parece que deben soltar un chiste cada cinco minutos. El único al que sí le veo una entidad propia como personaje en sus películas, es al Capitán América.
Y con respecto a la del soldado de invierno; es una peli que me gustó bastante pero no nos engañemos; la podría haber dirigido cualquiera. Está bien hecha, eso no te lo discuto, pero no hay un autor detrás haciendo lo que él quiere, sino que son dos tíos que no tienen ninguna experiencia aceptando órdenes del estudio. Esto puede salir bien como en este caso; o mal como en el caso de El mundo oscuro o Iron Man 3. Por eso creo que un director experimentado casi siempre es sinónimo de calidad y libertad creativa. Casi siempre, ojo; hay excepciones.

Y en cuanto a Man of Steel, pues esa ambición y pretensiones es lo que la diferencia de las pelis de Marvel. ¿O es que tú crees que sería una peli mejor si tuviera el tono de las pelis de Iron Man?


esta gente es la misma que reproduce miles de veces el video de katy perry para que tenga 1000 milones de visitas, venga, que están acostumbrados a que los numeros son el todo por el todo.

Innecesario discutir, ni soy sabio ni mucho menos, pero personas que realmente saben , te van a valorar watchmen, man of steel y dark knight sobre todos los intentos por la ¨rival compañía¨
Fin del Tema.


Es verdad, no merece la pena discutir con un individuo que se cree un intelectual, que su criterio es el único válido y que en lugar de argumentar sus opiniones desprecia a todos los que no piensan como él.


Eso te lo acabas de inventar, chaval. Es muy fácil atacar por atacar en lugar de razonar y argumentar. Es muy fácil llamar fanboy de mierda a la gente y acusarla de cosas que que son ridículas. Yo lo único que he podido decir que sea ofensivo es lo de ¨tú seguro que eres de los que dice que Los Vengadores es la octava maravilla del mundo¨, y vuestra respuesta ha sido muchísimo peor que ese simple comentario. Me parece patético, la verdad. Pero bueno, si aquí la gente no es capaz de hablar respetando a los demás, pues me parece perfecto. Yo empecé hablando ¨mal¨ y luego lo corregí. Si vosotros no podéis hacerlo, es un poco triste.


Creo que me has malinterpretado, mi comentario no iba para nada dirigido a ti, se lo decía al batsu gato.


A ti todo el mundo te desprecia.


Y yo creía que era el único que lo despreciaba.


Despreciar se os da bastante bien a todos. Eso no lo puede negar nadie.


Cuando alguien es un gilipollas de tu calibre, es fácil que cualquiera lo desprecie.


Jajajaja, no tengo nada más que decir. Todos deben seguir ejemplos como el tuyo.


Discrepo. La gente deberia seguir tu ejemplo. Porque eres un pijo cualquiera que se cree inteligente y culto por haber visto X películas y que por eso cree que su opinión tiene más validez que las de los demás, además de ser un criajo llorica que no sabe argumentar. En fin, que eres un modelo a seguir, tío, eres un crack. Ah, se me olvidaba, habla de despreciar alguien que desprecia a X directores por no ser como otros. Menudo genio.


Jajajaajajajaa, lo que faltaba. Subnormales que ya no solo te insultan sino que también juegan a adivinar tu vida. ¿Qué yo no sé argumentar? Jajajaja. Debemos aprender de tí; cuyos argumentos se basan en ¨eres un pijo¨, ¨eres un criajo¨ ¨un llorica¨, ¨un gilipollas¨. Jajajaja, Dios mío, por supuesto que soy mejor que tú.


¡Ya tió, no es para tanto! en serio, no te rayes, que tu bales musho :)
Y el hecho de que pongas muchos ¨jajaja¨ no significa que en realidad te estes riendo y que me vayas a ofender con ¨voy a poner muchos jajaja para que se de cuente que me estoy riendo de él jejejé, qué crack soy, denme un premio o algo por mi genialidad pero ya¨ en serio no te amargues la vida. campeón. ;)
Y no hace falta argumentar, tan ¨sencillo¨ como leer tus anteriores comentarios xD.
¨que también juegan a adivinar tu vida¨ ¨por supuesto que soy mejor que tú.¨ Y tenemos aquí a ¡CAPITÁN COHERENCIA! *aplausos* *risas* *blablablá*


Nada, como hablar con un mono. Aunque seguro que los monos son más inteligentes que tú.


Me hace gracia que os toméis tan a pecho la estúpida rivalidad entre Marvel y DC; porque me lleva a pensar que o alguna de estas dos compañías os paga para que habléis bien de ellas o que sois los típicos nerds cuya vida depende exclusivamente de los cómics y los estrenos Marvel/ DC. Como han dicho más arriba, luego todo el mundo escupe a las películas de Michael Bay y no pasa absolutamente nada; pero dos personas empiezan a hacer comentarios sobre estas dos editoriales y se tiran tres semanas insultándose entre ellas. Con lo fácil que sería que cada uno comentase lo que le diese la puta gana y que si a alguien no le gusta lo que ha comentado el otro, pues que simplemente lo ignore, porque lo que no es normal es petar una página web en base a insultos y sandeces, solo por el hecho de que no se respetan las opiniones del prójimo. Es que lo único que os falta por decir es que pertenecéis a una secta en honor a Batman o en honor a Iron Man. Despertad de una puta vez, que no se están metiendo con vuestras madres, joder; son solo cómics, películas y directores. No se le debe dar más importancia de la que tienen. Cada uno tiene sus gustos y sus ideas sobre el cine. Punto y pelota.

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