El pasajero Nocturno
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Taquilla Ñ: “Torrente presidente” arrasa en España con un debut histórico de 6,9 millones

La nueva película de Santiago Segura firma el cuarto mejor estreno de la historia del cine español y deja muy atrás al resto de la cartelera
Taquilla Ñ: “Torrente presidente” arrasa en España con un debut histórico de 6,9 millones
La taquilla española del fin de semana ha tenido un dueño clarísimo. Torrente presidente ha debutado con 6,9 millones de euros, según datos de Comscore España, además, se trata del cuarto mejor estreno de la historia para una película española.

El dato tiene todavía más peso si se mira con algo de perspectiva. La cinta ya había firmado el mejor arranque para una producción española en 15 años en su primer día en cartelera, y este fin de semana completo remata esa sensación de fenómeno. La saga vuelve así a demostrar que sigue teniendo un público muy fiel, incluso después de más de una década sin una nueva entrega.

Muy por detrás aparece Hoppers, que se queda con la segunda plaza y 1,4 millones de euros, una cifra buena pero insuficiente frente al vendaval de Torrente. En tercera posición aguanta Cumbres borrascosas con 356.000 euros, mientras que Scream 7 ocupa el cuarto puesto con 343.000 euros, manteniéndose aún entre las opciones fuertes del público pese al paso de las semanas.

Cierra el Top 5 Como cabras, que suma 237.000 euros y confirma que sigue encontrando hueco en la cartelera familiar.




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Comentarios (73)


arrasia
      722

arrasia
#1

¡Me alegro mucho!

Al cine también hay que ir a divertirse.

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campano
      1114

campano
#2

Y sin una sola subvención.

A veces ves pelis españolas y es vergonzoso que tengas que esperar 5 minutos a que empiece por la horda de instituciones que han soltado pasta para hacerla.

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Tito_Konan
      365

Tito_Konan
#3

A ver cuanto tarda la izquierda a boicotearla por los cameos que se ven en la peli.

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Tasty
      722

Tasty
#4

Tito_Konan dijo:
A ver cuanto tarda la izquierda a boicotearla por los cameos que se ven en la peli.


Pues ya van tarde jajajajajaj

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Korben
      923

Korben
#5

campano dijo:
Y sin una sola subvención.

A veces ves pelis españolas y es vergonzoso que tengas que esperar 5 minutos a que empiece por la horda de instituciones que han soltado pasta para hacerla.


No es por ofender pero el argumento de “las subvenciones” suele venir de no tener ni idea de cómo se financia el cine y el mundo audiovisual.

En España y en medio mundo las películas se levantan con una mezcla de inversión privada, televisiones, preventas, incentivos fiscales y ayudas públicas.

Y, por cierto, muchas de las que la gente cree que “no tienen subvenciones” luego se benefician de deducciones fiscales o inversión de televisiones que también están obligadas por ley a invertir en cine.

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lkennedy31
      13301

lkennedy31
#6

Me alegro un montón por Segura. Yo iré a verla el fin de semana que viene.

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campano
      1114

campano
#7

Korben dijo:


No es por ofender pero el argumento de “las subvenciones” suele venir de no tener ni idea de cómo se financia el cine y el mundo audiovisual.

En España y en medio mundo las películas se levantan con una mezcla de inversión privada, televisiones, preventas, incentivos fiscales y ayudas públicas.

Y, por cierto, muchas de las que la gente cree que “no tienen subvenciones” luego se benefician de deducciones fiscales o inversión de televisiones que también están obligadas por ley a invertir en cine.


Hablo a sabiendas, te lo aseguro, apuesto a que más incluso de la que tienes.

Se de sobra como funciona el “sistema“ que permite que una peli arranque con subvención publica y la pelicula pagada.

Sé de sobra que es una AIE que vemos siempre cuando empieza una peli (si la peli se llama El Robo, siempre verás El Robo AIE...)

Y se de sobra el % de películas que recaudan infinitamente menos de lo que se subvencionan. El año pasado (no diré el titulo) tuvimos una peli que declaró que costón 3 millones de euros, y le dieron 1,3 millones de subvención. ¿Recaudación en taquilla? 10 mil euros.

Es solo un ejemplo de cientos. Si nos tuviéramos que creer alguno de estos números, explicame como una empresa asume 2 millones en perdidas, y el año siguiente sigue y sigue con la misma formula.

Si quieres te lo explico 😉

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cineparatodos
      2

cineparatodos
#8

El cine español no es una empresa, son funcionarios a costa del estado.

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daninudo
      4536

daninudo
#9

Si el mejor arranque de hace 15 años, cual fue el mejor de esa época?

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campano
      1114

campano
#10

daninudo dijo:
Si el mejor arranque de hace 15 años, cual fue el mejor de esa época?


Si no recuerdo mal, lo imposible superó los 8 millones de euros.

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Korben
      923

Korben
#11

campano dijo:


Hablo a sabiendas, te lo aseguro, apuesto a que más incluso de la que tienes.

Se de sobra como funciona el “sistema“ que permite que una peli arranque con subvención publica y la pelicula pagada.

Sé de sobra que es una AIE que vemos siempre cuando empieza una peli (si la peli se llama El Robo, siempre verás El Robo AIE...)

Y se de sobra el % de películas que recaudan infinitamente menos de lo que se subvencionan. El año pasado (no diré el titulo) tuvimos una peli que declaró que costón 3 millones de euros, y le dieron 1,3 millones de subvención. ¿Recaudación en taquilla? 10 mil euros.

Es solo un ejemplo de cientos. Si nos tuviéramos que creer alguno de estos números, explicame como una empresa asume 2 millones en perdidas, y el año siguiente sigue y sigue con la misma formula.

Si quieres te lo explico 😉


Ah, entonces eres de los que “habla a sabiendas” 😉

Sí, conozco las AIE, los porcentajes y los ejemplos de pelis que pierden dinero. Pero eso no contradice que la financiación del cine sea siempre una mezcla de inversión privada, preventas, televisiones e incentivos públicos. Que algunas películas fallen no convierte todo el sistema en un despilfarro.

Torrente, por ejemplo, funciona con inversión privada y televisiones obligadas por ley a invertir en cine, y ahí tienes los resultados: millones recaudados y público fiel.

Quejas sobre “subvenciones que se pierden” son válidas como debate de política cultural, pero usarlo para deslegitimar toda la industria demuestra más ideología que conocimiento.

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campano
      1114

campano
#12

El problema es cuando la pérdida se convierte en parte del sistema.

Cuando una ínfima parte de las producciones subvencionadas son las únicas que ganan dinero algo se está haciendo mal.
La parte de las televisiones privadas es cierto que es otra forma de subvencionarse, pero de alguna manera tiene retribución para la cadena, ya que adquiere ciertos derechos para poder luego emitirla y te aseguro que por Torrente Netflix se hubiera pegado para poner la pasta que es quien parte la ha puesto
No es cuestión de ideología eso es lo que tú proyectas al tirarme eso a la cara es cuestión de números y de lo que se hace con el dinero de los ciudadanos

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campano
      1114

campano
#13

Ah, por cierto, si te quieres caer aún más del guindo, mírate la entrevista reciente que le hicieron a bajo Ulloa sobre cómo funcionan las subvenciones en el cine español, creo que él tiene más criterio que tú o que yo

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mycunga
      686

mycunga
#14

campano dijo:
Ah, por cierto, si te quieres caer aún más del guindo, mírate la entrevista reciente que le hicieron a bajo Ulloa sobre cómo funcionan las subvenciones en el cine español, creo que él tiene más criterio que tú o que yo


Amén.

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Korben
      923

Korben
#15

campano dijo:
El problema es cuando la pérdida se convierte en parte del sistema.

Cuando una ínfima parte de las producciones subvencionadas son las únicas que ganan dinero algo se está haciendo mal.
La parte de las televisiones privadas es cierto que es otra forma de subvencionarse, pero de alguna manera tiene retribución para la cadena, ya que adquiere ciertos derechos para poder luego emitirla y te aseguro que por Torrente Netflix se hubiera pegado para poner la pasta que es quien parte la ha puesto
No es cuestión de ideología eso es lo que tú proyectas al tirarme eso a la cara es cuestión de números y de lo que se hace con el dinero de los ciudadanos


Claro, el problema no es cómo funciona el cine, es que algunas películas fracasan y eso “ofende a la lógica” 😉

La realidad: el sistema audiovisual no es una lotería individual, sino una combinación de inversión privada, televisiones, preventas e incentivos fiscales. Algunas películas pierden dinero, otras ganan millones. Torrente es un ejemplo de éxito rotundo dentro del mismo sistema.

Criticar las subvenciones como si invalidaran toda la industria demuestra más obsesión con el titular que con los números reales.

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campano
      1114

campano
#16

Korben dijo:


Claro, el problema no es cómo funciona el cine, es que algunas películas fracasan y eso “ofende a la lógica” 😉

La realidad: el sistema audiovisual no es una lotería individual, sino una combinación de inversión privada, televisiones, preventas e incentivos fiscales. Algunas películas pierden dinero, otras ganan millones. Torrente es un ejemplo de éxito rotundo dentro del mismo sistema.

Criticar las subvenciones como si invalidaran toda la industria demuestra más obsesión con el titular que con los números reales.


Has vuelto a decir exactamente lo mismo que antes obviando todo lo que te había contestado. Para eso mejor lo dejamos.

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Korben
      923

Korben
#17

campano dijo:
El problema es cuando la pérdida se convierte en parte del sistema.

Cuando una ínfima parte de las producciones subvencionadas son las únicas que ganan dinero algo se está haciendo mal.
La parte de las televisiones privadas es cierto que es otra forma de subvencionarse, pero de alguna manera tiene retribución para la cadena, ya que adquiere ciertos derechos para poder luego emitirla y te aseguro que por Torrente Netflix se hubiera pegado para poner la pasta que es quien parte la ha puesto
No es cuestión de ideología eso es lo que tú proyectas al tirarme eso a la cara es cuestión de números y de lo que se hace con el dinero de los ciudadanos


Genial, Ulloa puede dar su opinión, pero la realidad de la financiación audiovisual no cambia: inversión privada, televisiones, preventas e incentivos fiscales. España y medio mundo.

Algunas fracasan, otras como Torrente recaudan millones. Quejarse de “subvenciones” sigue siendo solo un titular.

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Korben
      923

Korben
#18

campano dijo:


Has vuelto a decir exactamente lo mismo que antes obviando todo lo que te había contestado. Para eso mejor lo dejamos.


Tranquilo, no es que te ignore, es que tu “todo mal por subvenciones” ya quedó desmontado: inversión privada televisiones preventas incentivos fiscales.

Lo que tú llamas “obviar” es simplemente la realidad de cómo funciona la industria. 😉

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getba
      8300

getba
#19

Tito_Konan dijo:
A ver cuanto tarda la izquierda a boicotearla por los cameos que se ven en la peli.


X 2

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Tasty
      722

Tasty
#20

Korben dijo:


Tranquilo, no es que te ignore, es que tu “todo mal por subvenciones” ya quedó desmontado: inversión privada televisiones preventas incentivos fiscales.

Lo que tú llamas “obviar” es simplemente la realidad de cómo funciona la industria. 😉


Que más del 50% de las películas subvencionadas fracasen, creo que es mas que suficiente para cuestionar el modelo.

No es cuestion de izquierdas o derechas a lo que siempre se quiere llevar todo, es una cuestión de ver que se está haciendo mal y que se deje de hacer.

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mikelangeru
      1493

mikelangeru
#21

si en España hubiera que vivir del sector privado para el cine, no habría cine.

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Korben
      923

Korben
#22

Tasty dijo:


Que más del 50% de las películas subvencionadas fracasen, creo que es mas que suficiente para cuestionar el modelo.

No es cuestion de izquierdas o derechas a lo que siempre se quiere llevar todo, es una cuestión de ver que se está haciendo mal y que se deje de hacer.


El problema no es que algunas películas fracasen, eso pasa en España, Europa y Hollywood; el problema sería que no existiera el modelo que permite que otras arrasen. 😏

La financiación del cine no es una lotería individual: es inversión privada televisiones obligadas por ley a invertir preventas incentivos fiscales. Algunas pierden dinero, otras como Torrente recaudan millones.

Criticar todo el sistema porque algunas películas no funcionan es como decir que la bolsa no sirve porque algunas empresas quiebran: confunde fracaso individual con fallo de modelo.

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UnLuciernaga
      685

UnLuciernaga
#23

Korben dijo:


El problema no es que algunas películas fracasen, eso pasa en España, Europa y Hollywood; el problema sería que no existiera el modelo que permite que otras arrasen. 😏

La financiación del cine no es una lotería individual: es inversión privada televisiones obligadas por ley a invertir preventas incentivos fiscales. Algunas pierden dinero, otras como Torrente recaudan millones.

Criticar todo el sistema porque algunas películas no funcionan es como decir que la bolsa no sirve porque algunas empresas quiebran: confunde fracaso individual con fallo de modelo.


Vaya argumento mas ridículo.

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Carlos Teorético
      54445

Carlos Teorético
#24

Bien por los fans.

Espero ver pronto esa saga de películas.

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campano
      1114

campano
#25

Korben dijo:


El problema no es que algunas películas fracasen, eso pasa en España, Europa y Hollywood; el problema sería que no existiera el modelo que permite que otras arrasen. 😏

La financiación del cine no es una lotería individual: es inversión privada televisiones obligadas por ley a invertir preventas incentivos fiscales. Algunas pierden dinero, otras como Torrente recaudan millones.

Criticar todo el sistema porque algunas películas no funcionan es como decir que la bolsa no sirve porque algunas empresas quiebran: confunde fracaso individual con fallo de modelo.


No estás desmontando nada, estás repitiendo el mismo argumento sin responder a lo que se te está diciendo.

Nadie ha negado que el cine se financie con inversión privada, televisiones, preventas e incentivos fiscales. Eso lo sabemos todos. El debate no es cómo se financia, sino qué incentivos genera el modelo.

Cuando una parte importante de las producciones vive gracias a ayudas y muchas de ellas recaudan cifras ridículas en taquilla, el problema no es que “una película fracase”, que pasa en todas partes. El problema es que el sistema permite que el fracaso no tenga consecuencias económicas reales para quien produce.

En cualquier industria normal, si encadenas proyectos que pierden dinero desapareces del mercado. En el cine español eso no siempre ocurre, porque parte del riesgo está socializado mientras el control del proyecto sigue siendo privado.

Eso no significa que todo el cine subvencionado sea malo ni que no haya éxitos (Torrente, Lo Imposible, etc.). Significa que el modelo merece ser cuestionado cuando los números muestran que muchas producciones no dependen realmente del público para existir.

Reducir ese debate a “no entiendes cómo funciona la financiación” es evitar el tema de fondo.

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Korben
      923

Korben
#26

UnLuciernaga dijo:


Vaya argumento mas ridículo.


Ridículo es ignorar que el cine funciona con inversión privada, televisiones obligadas por ley, preventas e incentivos fiscales… y que Torrente recaudando millones lo demuestra. 😏

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Tasty
      722

Tasty
#27

mikelangeru dijo:
si en España hubiera que vivir del sector privado para el cine, no habría cine.


Si no hubiera subvenciones, habría cine que quiere ver el público, y no obras que nadie ve.

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Korben
      923

Korben
#28

campano dijo:


No estás desmontando nada, estás repitiendo el mismo argumento sin responder a lo que se te está diciendo.

Nadie ha negado que el cine se financie con inversión privada, televisiones, preventas e incentivos fiscales. Eso lo sabemos todos. El debate no es cómo se financia, sino qué incentivos genera el modelo.

Cuando una parte importante de las producciones vive gracias a ayudas y muchas de ellas recaudan cifras ridículas en taquilla, el problema no es que “una película fracase”, que pasa en todas partes. El problema es que el sistema permite que el fracaso no tenga consecuencias económicas reales para quien produce.

En cualquier industria normal, si encadenas proyectos que pierden dinero desapareces del mercado. En el cine español eso no siempre ocurre, porque parte del riesgo está socializado mientras el control del proyecto sigue siendo privado.

Eso no significa que todo el cine subvencionado sea malo ni que no haya éxitos (Torrente, Lo Imposible, etc.). Significa que el modelo merece ser cuestionado cuando los números muestran que muchas producciones no dependen realmente del público para existir.

Reducir ese debate a “no entiendes cómo funciona la financiación” es evitar el tema de fondo.


Claro, podemos hablar de “socializar el riesgo” y “consecuencias económicas”, pero la realidad sigue siendo la misma: sin inversión privada, televisiones, preventas e incentivos fiscales muchas de estas películas no existirían siquiera.

Que algunas fracasen no convierte el modelo en un error, convierte el cine español en un ejemplo de cómo funciona cualquier industria creativa: riesgo elevado, muchos fracasos, algunos éxitos enormes. Torrente, Lo Imposible son prueba de que el sistema funciona.

Criticarlo como si fuera un “fallo absoluto” es ignorar que el objetivo no es solo sobrevivir al fracaso individual, sino producir cultura y entretenimiento que de otro modo no existiría.

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UnLuciernaga
      685

UnLuciernaga
#29

Korben dijo:


Ridículo es ignorar que el cine funciona con inversión privada, televisiones obligadas por ley, preventas e incentivos fiscales… y que Torrente recaudando millones lo demuestra. 😏


Vaya respuestas más ridícula de un argumento tan ridículo 🤣🤣🤣🤣

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campano
      1114

campano
#30

Korben dijo:


Claro, podemos hablar de “socializar el riesgo” y “consecuencias económicas”, pero la realidad sigue siendo la misma: sin inversión privada, televisiones, preventas e incentivos fiscales muchas de estas películas no existirían siquiera.

Que algunas fracasen no convierte el modelo en un error, convierte el cine español en un ejemplo de cómo funciona cualquier industria creativa: riesgo elevado, muchos fracasos, algunos éxitos enormes. Torrente, Lo Imposible son prueba de que el sistema funciona.

Criticarlo como si fuera un “fallo absoluto” es ignorar que el objetivo no es solo sobrevivir al fracaso individual, sino producir cultura y entretenimiento que de otro modo no existiría.


Sigues en el mismo bucle porque vuelves a discutir algo que nadie está negando.

Claro que el cine tiene riesgo y claro que muchas películas fracasan. Eso pasa en cualquier industria creativa. Hasta ahí estamos todos de acuerdo.

La diferencia es otra: en una industria normal, si encadenas proyectos que pierden dinero desapareces del mercado. En el cine español hay productoras y equipos que encadenan fracasos comerciales y siguen produciendo gracias al mismo sistema de ayudas.

Ese es el punto que sigues evitando: no es el fracaso individual, es que el modelo reduce el incentivo a depender del público.

Que existan éxitos como Torrente o Lo Imposible no demuestra que el sistema funcione bien; demuestra que cuando una película conecta con el público no necesita que el modelo la sostenga.

El debate no es si el cine debe tener apoyo público. El debate es si el modelo actual premia suficientemente a las películas que encuentran público o si permite que muchas se produzcan sin necesitarlo.

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Korben
      923

Korben
#31

campano dijo:


Sigues en el mismo bucle porque vuelves a discutir algo que nadie está negando.

Claro que el cine tiene riesgo y claro que muchas películas fracasan. Eso pasa en cualquier industria creativa. Hasta ahí estamos todos de acuerdo.

La diferencia es otra: en una industria normal, si encadenas proyectos que pierden dinero desapareces del mercado. En el cine español hay productoras y equipos que encadenan fracasos comerciales y siguen produciendo gracias al mismo sistema de ayudas.

Ese es el punto que sigues evitando: no es el fracaso individual, es que el modelo reduce el incentivo a depender del público.

Que existan éxitos como Torrente o Lo Imposible no demuestra que el sistema funcione bien; demuestra que cuando una película conecta con el público no necesita que el modelo la sostenga.

El debate no es si el cine debe tener apoyo público. El debate es si el modelo actual premia suficientemente a las películas que encuentran público o si permite que muchas se produzcan sin necesitarlo.


Vamos a ponerlo en perspectiva: eso pasa en cualquier industria audiovisual del mundo.

En Hollywood, Netflix, Warner o Disney encadenan fracasos que no siempre arruinan la compañía; reciben créditos fiscales, incentivos locales o inversión privada para seguir produciendo. En Europa, lo mismo: subsidios, incentivos y televisiones comprando derechos.

En España ocurre exactamente igual. Y sin ese modelo, directores como Pedro Almodóvar, Álex de la Iglesia, Isabel Coixet o Icíar Bollaín nunca habrían podido levantar proyectos que hoy son referentes culturales.

Que algunas productoras sobrevivan a varios fracasos no demuestra un fallo del sistema, demuestra que el cine es un negocio de riesgo elevado.

El mantra de las “subvenciones” no es un análisis del modelo, es un eco ideológico de desde el famoso “No a la guerra” en Irak, cuando el cine español se posicionó políticamente y se puso en la diana.

Torrente, Lo Imposible y tantos otros éxitos demuestran que el modelo funciona perfectamente para permitir que se haga cine, que al final es de lo que estamos hablando.

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campano
      1114

campano
#32

Otra vez cambias el tema.

Nadie discute que el cine sea una industria de riesgo ni que existan incentivos fiscales en todo el mundo. Eso ya lo hemos dicho varias veces. Lo que estás evitando responder es otra cosa: qué porcentaje del riesgo asume realmente el productor.

Porque no es lo mismo un crédito fiscal en Hollywood que un sistema donde parte del dinero sale directamente de fondos públicos y muchas películas acaban con recaudaciones testimoniales.

Y lo de meter “el No a la guerra” para explicar cualquier crítica al modelo ya es directamente tirar de argumentario político cuando el debate que se está teniendo aquí es económico. Nadie ha hablado de eso salvo tú.

Además, usar Torrente o Lo Imposible como prueba de que el sistema funciona es justo lo contrario de lo que crees: esas películas funcionaron porque la gente fue a verlas, no porque necesitaran que el modelo las sostuviera.

El problema no es que exista apoyo público al cine. El problema es cuando una parte del sistema permite producir sin depender realmente del público.

Y mientras sigas respondiendo con Hollywood, Almodóvar o Irak en vez de hablar de números e incentivos, seguirás evitando justo ese punto.

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Morgan
      1378

Morgan
#33

Korben dijo:


El problema no es que algunas películas fracasen, eso pasa en España, Europa y Hollywood; el problema sería que no existiera el modelo que permite que otras arrasen. 😏

La financiación del cine no es una lotería individual: es inversión privada televisiones obligadas por ley a invertir preventas incentivos fiscales. Algunas pierden dinero, otras como Torrente recaudan millones.

Criticar todo el sistema porque algunas películas no funcionan es como decir que la bolsa no sirve porque algunas empresas quiebran: confunde fracaso individual con fallo de modelo.


Con todo el respeto del mundo Korben, en bastantes ocasiones, al leer tus argumentos, tengo la sensación de que tus respuestas han sido generadas en Chatgpt. Sobre todo en esta última noticia. Espero que no sea así y que nazcan de lo genuino. Por lo demás, estoy contigo en cuanto que es necesario que el cine se subvencione. Otro cantar es que persona que sea subvencionada y sus films sean de dudosa calidad/recaudación, no se le subvencione más. Y no, no es lo mismo subvencionar a Eduardo Casanova una y otra vez, que a mí juicio es terrible en sus productos (no en cuanto a cine, que sabe bastante) que a Celia Rico o Alberto Rodríguez.

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UnLuciernaga
      685

UnLuciernaga
#34

Morgan dijo:


Con todo el respeto del mundo Korben, en bastantes ocasiones, al leer tus argumentos, tengo la sensación de que tus respuestas han sido generadas en Chatgpt. Sobre todo en esta última noticia. Espero que no sea así y que nazcan de lo genuino. Por lo demás, estoy contigo en cuanto que es necesario que el cine se subvencione. Otro cantar es que persona que sea subvencionada y sus films sean de dudosa calidad/recaudación, no se le subvencione más. Y no, no es lo mismo subvencionar a Eduardo Casanova una y otra vez, que a mí juicio es terrible en sus productos (no en cuanto a cine, que sabe bastante) que a Celia Rico o Alberto Rodríguez.


Vaya!! acabas de arruinarle el dia 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

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campano
      1114

campano
#35

getba dijo:
aqui una entrevista de un tipo que sabe del tema, no un mindundi defendiendo lo indefendible, es larga de ver pero muy interesante especialmente del minuto 15 para arriba....



Tinieblas González: “El cine español está prostituído“. Rueda de prensa completa



https://www.youtube.com/watch?v=0G4YVZfvPWk


Ese vídeo lo vi hace tiempo y es interesante. Tampoco hace falta irse tan atrás hace apenas unas semanas Juanma Bajo Ulloa dijo prácticamente lo mismo en una entrevista sobre el sistema de subvenciones y de cómo condiciona qué proyectos salen adelante. Lo que viene a señalar es que el modelo actual puede acabar condicionando qué historias se cuentan o qué proyectos consiguen financiación.

No es algo que se invente la gente de fuera del sector ni un argumento ideológico, lo están diciendo directores que llevan 30 años trabajando en él.

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el pequeño de los Krueger
      1227

el pequeño de los Krueger
#36

Que está claro que a Eduardo Casanova no habría que darle ni para ir a por el pan . Y que hay ciertos productos que se dejan hacer porque vienen de la parte del sector de la industria cinematográfica que da.mensajes que interesan que se dé, o creen que dan.
Todo lo demás de las subvenciones publicas o privadas se sabe y esto que digo.también se sabe

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RoboTop
      831

RoboTop
#37

getba dijo:
aqui una entrevista de un tipo que sabe del tema, no un mindundi defendiendo lo indefendible, es larga de ver pero muy interesante especialmente del minuto 15 para arriba....



Tinieblas González: “El cine español está prostituído“. Rueda de prensa completa



https://www.youtube.com/watch?v=0G4YVZfvPWk


Recuerdo esa entrevista que fue premonitoria porque avisó lo que iba a pasar con El capitan trueno antes de que se estrenara y pasó exactamente lo que dijo. LOL

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300
      987

300
#38

Lo peor de todo es que esta fiesta la pagamos nosotros, para variar.

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Morgan
      1378

Morgan
#39

campano dijo:


Ese vídeo lo vi hace tiempo y es interesante. Tampoco hace falta irse tan atrás hace apenas unas semanas Juanma Bajo Ulloa dijo prácticamente lo mismo en una entrevista sobre el sistema de subvenciones y de cómo condiciona qué proyectos salen adelante. Lo que viene a señalar es que el modelo actual puede acabar condicionando qué historias se cuentan o qué proyectos consiguen financiación.

No es algo que se invente la gente de fuera del sector ni un argumento ideológico, lo están diciendo directores que llevan 30 años trabajando en él.


Creo que los argumentos a favor y en contra enriquecen el discurso. A mí parecer, la financiación pública en producciones cinematográficas es vital para la industria, sobre todo en cuanto a cine español se refiere. Hacer cine es caro, muy caro. Desde luego que puedes coger una Sony A7 III o una Black Magic pro, con dos objetivos pisapapeles y una grabadora zoom y hacer cine. Pero si quieres calidad, cámaras,objetivos,iluminación y sonido bomba, se dispara. Un cortometraje que ruede con material profesional se puede ir sin dificultad a 20.000 euros para 10 o 15 minutos, imagina una peli (si dices saber de lo que hablas, estarás al tanto). Por lo que en España, que no hay una cultura tan arraigada de la financiación privada hacia la producción cinematográfica, es necesario y vital. Eso sí, equidad ante todo y las ideologías las dejamos en el sótano de la basura. Me es indiferente una peli de derechas o izquierdas si el argumento y la calidad es buena, pero sin esa financiación pública me habría quedado sin ver cientos de pelis españolas de las que estoy enamorado. Y eso sin hacer referencia al papel importante que tiene cualquier estado para financiar cultura dentro de sus fronteras.

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Korben
      923

Korben
#40

Morgan dijo:


Con todo el respeto del mundo Korben, en bastantes ocasiones, al leer tus argumentos, tengo la sensación de que tus respuestas han sido generadas en Chatgpt. Sobre todo en esta última noticia. Espero que no sea así y que nazcan de lo genuino. Por lo demás, estoy contigo en cuanto que es necesario que el cine se subvencione. Otro cantar es que persona que sea subvencionada y sus films sean de dudosa calidad/recaudación, no se le subvencione más. Y no, no es lo mismo subvencionar a Eduardo Casanova una y otra vez, que a mí juicio es terrible en sus productos (no en cuanto a cine, que sabe bastante) que a Celia Rico o Alberto Rodríguez.


Tranquilo, lo que escribo aquí es 100% mío, aunque admito que a veces puedo sonar más académico de lo normal xD Gracias por el apoyo en lo importante, el cine necesita subvenciones.

Y sobre tu punto, totalmente de acuerdo: no es lo mismo subvencionar gente con trayectoria y criterio, que repetir cheques a proyectos que fracasan continuamente. Pero vamos, ahí el problema es del criterio de asignación, no del modelo en sí.

De todas maneras hay directores que recibieron subvenciones en sus primeras películas y ni fueron exitos de taquilla ni fueron bien recibidas por la crítica como Pedro Almodóvar con Pepi, Luci, Bom y otras chicas del montón o
Álex de la Iglesia con Acción mutante o hasta Icíar Bollaín con Hola, ¿estás sola?. Y en cambio sabemos cómo fue la trayectoria de estos directores, sin esas subvenciones no tendríamos las joyas que nos han dado en todas sus carreras.

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daninudo
      4536

daninudo
#41

El problema es que nadie quiere ver los problemas españoles, ni me enteré del nominado Situr y el cine español abundan más comedias españolas y terror sobrenatural.

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daninudo
      4536

daninudo
#42

daninudo dijo:
El problema es que nadie quiere ver los problemas españoles, ni me enteré del nominado Situr y el cine español abundan más comedias españolas y terror sobrenatural.


*corrijo Sirat

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Lord Verminaard
      1892

Lord Verminaard
#43

Korben dijo:


No es por ofender pero el argumento de “las subvenciones” suele venir de no tener ni idea de cómo se financia el cine y el mundo audiovisual.

En España y en medio mundo las películas se levantan con una mezcla de inversión privada, televisiones, preventas, incentivos fiscales y ayudas públicas.

Y, por cierto, muchas de las que la gente cree que “no tienen subvenciones” luego se benefician de deducciones fiscales o inversión de televisiones que también están obligadas por ley a invertir en cine.


Si peroncomo tu dices será en medio mundo, en el otro medio, el de financiación privada, es donde esta Hollywood... la meca del cine segun dicen por ahi

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Legionary
      496

Legionary
#44

Korben dijo:


No es por ofender pero el argumento de “las subvenciones” suele venir de no tener ni idea de cómo se financia el cine y el mundo audiovisual.

En España y en medio mundo las películas se levantan con una mezcla de inversión privada, televisiones, preventas, incentivos fiscales y ayudas públicas.

Y, por cierto, muchas de las que la gente cree que “no tienen subvenciones” luego se benefician de deducciones fiscales o inversión de televisiones que también están obligadas por ley a invertir en cine.


Amén

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Legionary
      496

Legionary
#45

getba dijo:
aqui el ejemplo de lo que es un apesebrado y adoctrinado....para que algun mindundi no piense que se esta hablando de el jjjjj


https://www.youtube.com/shorts/aJtSiCSPZ9g


queremos mas dinero


Adoctrinado es tu ejemplo, viste un video de que la tierra es plana y empezaste a pensar menos que un molusco marino! Acojonante oiga!

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Legionary
      496

Legionary
#46

La realidad es que no merece la pena discutir con vosotros. Os lo habéis encontrado todo hecho y no habéis entendido del esfuerzo colectivo por hacer las cosas. Todo se ha hecho con la mano de millones de seres humanos. Y tenéis en vuestros ojos ejemplos de lo que significa la destrucción manejadas por las élites, que no tienen nada con el progreso humano. Procesáis el credo del capitalismo con orgullo viendo todo morir, no sois mejores que los que se inclinan en la mayor secta. Borregos.

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Lord Verminaard
      1892

Lord Verminaard
#47

Legionary dijo:
La realidad es que no merece la pena discutir con vosotros. Os lo habéis encontrado todo hecho y no habéis entendido del esfuerzo colectivo por hacer las cosas. Todo se ha hecho con la mano de millones de seres humanos. Y tenéis en vuestros ojos ejemplos de lo que significa la destrucción manejadas por las élites, que no tienen nada con el progreso humano. Procesáis el credo del capitalismo con orgullo viendo todo morir, no sois mejores que los que se inclinan en la mayor secta. Borregos.


Que nos lo hemos encontrado todo hecho? A ver, ilustranos, que has hecho que no hagamos los demas?
Acusas a los demas de borregos como si ser comunista no significa tambien estar aborregado. El capitalismo no es perfecto, pero funciona y permite a la gente mas o menos avanzar. El comunismo es una doctrina aplicada en numerosas ocasiones que no aporta mas que hambre y pobreza al pueblo, a excepción, claro esta, de la elite comunista que viven como reyes
Por cierto, ya que te crees moralmente superior a nosotros, explicame porque tuviste que meter a mi madre en una discusión, no eres quien para dar lecciones morales
Un consejo, si tanto odias al capitalismo, te sugiero que te mudes a Corea del norte, alli de eso no tienen, es el paraiso comunista

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Morgan
      1378

Morgan
#48

Lord Verminaard dijo:


Lo malo de los zurdos no es que piensen diferente, que me parece necesario, lo malo es que se creen moralmente superior al resto, sin mererecerlo


Eso es una tontería como un piano, con todos mis respetos compa. Eso es como decir que los de derechas son unos fachas. Los hay tontos de izquierdas y tontos de derechas. Gente honrada y trabajadora de izquierdas y gente honrada y trabajadora de derechas. Y a los de izquierdas le gusta la pasta tanto como a los de derechas, aunque tengan planteamientos distintos a la hora de usarla o distribuirla. Diálogo, señores, diálogo. Lo bueno del cine, que es lo que nos ocupa en esta página, es que una buena peli la puede disfrutar tanto uno de izquierdas como de derechas

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Lauritaa
      6075

Lauritaa
#49

Tendre que ver la primera ya que no se nada de nada jejejejje

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viciou
      4270

viciou
#50

Lauritaa dijo:
Tendre que ver la primera ya que no se nada de nada jejejejje


No solo la primera,sino el resto de la saga

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getba
      8300

getba
#51

Lauritaa dijo:
Tendre que ver la primera ya que no se nada de nada jejejejje


viciou tiene razon, puedes mirar toda la saga....

pero puedes ver esta primero que es donde se reparte mandanga a la situacion actual ......

o la primera y luego esta, que promete meterse con todo el mundo ....

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daninudo
      4536

daninudo
#52

Lauritaa dijo:
Tendre que ver la primera ya que no se nada de nada jejejejje


Sinceramente es similar a Borat por si te interesa

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el pequeño de los Krueger
      1227

el pequeño de los Krueger
#53

Legionary dijo:
La realidad es que no merece la pena discutir con vosotros. Os lo habéis encontrado todo hecho y no habéis entendido del esfuerzo colectivo por hacer las cosas. Todo se ha hecho con la mano de millones de seres humanos. Y tenéis en vuestros ojos ejemplos de lo que significa la destrucción manejadas por las élites, que no tienen nada con el progreso humano. Procesáis el credo del capitalismo con orgullo viendo todo morir, no sois mejores que los que se inclinan en la mayor secta. Borregos.


OSTIAS!!!

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Lord Verminaard
      1892

Lord Verminaard
#54

Morgan dijo:


Eso es una tontería como un piano, con todos mis respetos compa. Eso es como decir que los de derechas son unos fachas. Los hay tontos de izquierdas y tontos de derechas. Gente honrada y trabajadora de izquierdas y gente honrada y trabajadora de derechas. Y a los de izquierdas le gusta la pasta tanto como a los de derechas, aunque tengan planteamientos distintos a la hora de usarla o distribuirla. Diálogo, señores, diálogo. Lo bueno del cine, que es lo que nos ocupa en esta página, es que una buena peli la puede disfrutar tanto uno de izquierdas como de derechas


Tienes razon, pero me quedo con la imagen de los que mas ruido hacen, error común.
Como el camarada Legionary, nos llamo a todos borregos el que solo escucha a la izquierda.
Yo personalmente nunca tuve una preferencia, hay que saber que que momento nos encontramos y actuar en consecuencia, a mi ya hace años que me parece todo la misma mierda pero de distinto color.
Pero eso si, nunca escuche a nadie de la derecha creerse superior moralmente al resto.

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Carlos Teorético
      54445

Carlos Teorético
#55

Lauritaa dijo:
Tendre que ver la primera ya que no se nada de nada jejejejje


Estamos en las mismas, no he visto una sola de estas películas, jajajaja.

Saludos.

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caztus
      572

caztus
#56

Lord Verminaard dijo:


Tienes razon, pero me quedo con la imagen de los que mas ruido hacen, error común.
Como el camarada Legionary, nos llamo a todos borregos el que solo escucha a la izquierda.
Yo personalmente nunca tuve una preferencia, hay que saber que que momento nos encontramos y actuar en consecuencia, a mi ya hace años que me parece todo la misma mierda pero de distinto color.
Pero eso si, nunca escuche a nadie de la derecha creerse superior moralmente al resto.


pues debes estar sordo porque la raza aria superior moralmente fisicamente y todo demas

los jilipollas que blankean a los fachas dan mas asco que los fachas

igualmente los fachas ya no existen ahora hay nazis que defienden a los judios
pa habernos matao

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Wurzum
      2725

Wurzum
#57

Que asco le tengo a Santiago Segura casi el mismo que al zanahorio de las hormigas,

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John Marston
      808

John Marston
#58

A mi (por diversas razones que no vienen a cuento durante el rodaje de una pelicula en la que estuve de figurante y le conoci/sufri) me cae fatal el Segura y cada dia me ha ido cayendo peor... y la saga de Torrente me parece casposa y rancia a mas no poder

He visto Torrente 1 y 2 y de las demas he pasado completamente... ya tuve bastante con esas dos, no necesito mas mierda Torrentera xD

A mi me parece estupendo que la gente vaya al cine, y si es a ver Torrente Presidente me sigue pareciendo bien pese a que le den dinero a ese personajillo, pero yo paso completamente de el y de esa saga de mierda.

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Wurzum
      2725

Wurzum
#59

John Marston dijo:
A mi (por diversas razones que no vienen a cuento durante el rodaje de una pelicula en la que estuve de figurante y le conoci/sufri) me cae fatal el Segura y cada dia me ha ido cayendo peor... y la saga de Torrente me parece casposa y rancia a mas no poder

He visto Torrente 1 y 2 y de las demas he pasado completamente... ya tuve bastante con esas dos, no necesito mas mierda Torrentera xD

A mi me parece estupendo que la gente vaya al cine, y si es a ver Torrente Presidente me sigue pareciendo bien pese a que le den dinero a ese personajillo, pero yo paso completamente de el y de esa saga de mierda.


x2

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Wurzum
      2725

Wurzum
#60

John Marston dijo:
A mi (por diversas razones que no vienen a cuento durante el rodaje de una pelicula en la que estuve de figurante y le conoci/sufri) me cae fatal el Segura y cada dia me ha ido cayendo peor... y la saga de Torrente me parece casposa y rancia a mas no poder

He visto Torrente 1 y 2 y de las demas he pasado completamente... ya tuve bastante con esas dos, no necesito mas mierda Torrentera xD

A mi me parece estupendo que la gente vaya al cine, y si es a ver Torrente Presidente me sigue pareciendo bien pese a que le den dinero a ese personajillo, pero yo paso completamente de el y de esa saga de mierda.


x2

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getba
      8300

getba
#61

vaya que paso con todo eso de sentirse orgulloso de un artista jjjjjjj

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getba
      8300

getba
#62

que paso? los españoles no estan orgullosos santiago segura, no se sienten orgullosos de que sea eapañol....


aun recuerdo la turra de sentirse orgulloso de bad bunny jjjjj

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getba
      8300

getba
#63

getba dijo:
que paso? los españoles no estan orgullosos santiago segura, no se sienten orgullosos de que sea eapañol....


aun recuerdo la turra de sentirse orgulloso de bad bunny jjjjj


español, me corrijo

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getba
      8300

getba
#64

getba dijo:
aqui una entrevista de un tipo que sabe del tema, no un mindundi defendiendo lo indefendible, es larga de ver pero muy interesante especialmente del minuto 15 para arriba....



Tinieblas González: “El cine español está prostituído“. Rueda de prensa completa



https://www.youtube.com/watch?v=0G4YVZfvPWk

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el pequeño de los Krueger
      1227

el pequeño de los Krueger
#65

getba dijo:
getba dijo:
aqui una entrevista de un tipo que sabe del tema, no un mindundi defendiendo lo indefendible, es larga de ver pero muy interesante especialmente del minuto 15 para arriba....



Tinieblas González: “El cine español está prostituído“. Rueda de prensa completa



https://www.youtube.com/watch?v=0G4YVZfvPWk


Esta la habia visto, es realmente interesante.
Saludos!
Me alegro mucho por Santiago Seguro tiene mucha gentr en contra sin sentido , este reparte a todo dios

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Lauritaa
      6075

Lauritaa
#66

viciou dijo:


No solo la primera,sino el resto de la saga


Entonces tendre que empezar a verlas. Gracias!

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Lauritaa
      6075

Lauritaa
#67

Carlos Teorético dijo:


Estamos en las mismas, no he visto una sola de estas películas, jajajaja.

Saludos.


Jajaja hay que ponernos al dia xD

Saludos Carlos.

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Lauritaa
      6075

Lauritaa
#68

daninudo dijo:


Sinceramente es similar a Borat por si te interesa


Me gustan las pelis de Borat. Son divertidas.

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Lauritaa
      6075

Lauritaa
#69

getba dijo:


viciou tiene razon, puedes mirar toda la saga....

pero puedes ver esta primero que es donde se reparte mandanga a la situacion actual ......

o la primera y luego esta, que promete meterse con todo el mundo ....


Gracias por la recomendación.

Seguire ese consejo de empezar con esta peli.

Me gustan cuando se meten con todos.

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getba
      8300

getba
#70

Lauritaa dijo:


Gracias por la recomendación.

Seguire ese consejo de empezar con esta peli.

Me gustan cuando se meten con todos.


con gusto, mi estimada lauritaa

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Peter Hitler
      546

Peter Hitler
#71

El pibito dira que conocio a Torrente cuando era candidato 😄😄😄

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Mardebering
      2

Mardebering
#72

cineparatodos dijo:
El cine español no es una empresa, son funcionarios a costa del estado.


Como tú

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DE NIRO
      31243

DE NIRO
#73

Peter Hitler dijo:
El pibito dira que conocio a Torrente cuando era candidato 😄😄😄


Bebota

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